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Les fonds de tiroirs
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| jcdenton | Date: Mardi, 02.07.2013, 12:10:33 | Message # 101 |
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| c'est la que l'on se rend compte de la pertinence des blogs de fans, jamais on n'aurait appris toutes ces choses, un grand merci 
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| Wakatt | Date: Mardi, 02.07.2013, 15:57:16 | Message # 102 |
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| Citation (abdan) J'ai une question pour toi Wakatt,est-ce que ça te gêne si dorénavant je t'appelle "Sophie Davant"?
Oui... cela commencerais à faire beaucoup... 
(Mister Encyclopédie, Wakattpedia, ect...)
... Mais surtout pourquoi une telle idée !?!?
Citation (jcdenton) c'est la que l'on se rend compte de la pertinence des blogs de fans, jamais on n'aurait appris toutes ces choses, un grand merci
Les fans mais aussi les artistes qui laissent filtrer ces informations...
Code <img src="lien de l'image" width="largeur de l'image désirée">
"Frederic Wertham was fucking right !"
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| Wakatt | Date: Mardi, 02.07.2013, 15:59:29 | Message # 103 |
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| X-Factor 2
Le première proposition de couverture réalisée par Jackson Guice a été jugé inadaptée
par l'éditeur qui a estimé qu'il était trop tôt pour représenter un seul membre l'équipe.
Celle qui sera imprimée pour la publication de X-Factor 2
publié en mars 1986 est de Mike Zeck et Joe Rubinstein.
Code <img src="lien de l'image" width="largeur de l'image désirée">
"Frederic Wertham was fucking right !"
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| Wakatt | Date: Mardi, 02.07.2013, 16:00:11 | Message # 104 |
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| Iron Man 131
Bob Layton à lui même rejeté cette couverture car il a réalisé ne pas vouloir
que l'invincible Iron Man ressemble à une mauviette contre l'incroyable Hulk.
Il décida de la modifier pour que Tony Stark tienne tête à l'alter ego
de Bruce Banner sur la couverture de Iron Man 131 en février 1980.
De façon étonnante, le vengeur doré se retrouvera exactement
dans la même posture face à un autre Titan vert sur la couverture
réalisée par Layton pour Iron Man 155 publié en février 1982.
Code <img src="lien de l'image" width="largeur de l'image désirée">
"Frederic Wertham was fucking right !"
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| artyguydon | Date: Mardi, 02.07.2013, 23:07:50 | Message # 105 |
 Ici, je ne suis pas ailleurs
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| Citation (Wakatt) Que ce soit une couverture ou une planche qui n'est pas utilisée,
une sortie qui est annulée ou un changement d'équipe créative,
les comics fourmillent de projets qui ne seront jamais publiés.
Ce sont ces inédits qu'il vous est proposé de découvrir ou redécouvrir
dans ce Topic qui ira fouiller dans les fonds de tiroirs des éditeurs.
Je me permets une petite participation à ta rubrique, une mini-série avortée consacrée à Deathlok, un personnage dont je lis les premières aventures en ce moment. 
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| Wakatt | Date: Mercredi, 03.07.2013, 11:07:44 | Message # 106 |
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| Citation (artyguydon) Je me permets une petite participation à ta rubrique, une mini-série avortée consacrée à Deathlok,
Je t'en prie, c'est un peu le principe...
Cette mini série a été annoncée en 2003 et il semblerait qu'au moins deux épisodes
sur les cinq qui étaient prévus auraient été achevés avant qu'elle ne soit annulée.
En 2011, Marvel aurait déclaré attendre le bon moment pour lancer le titre
de Daniel Way et Darick Robertson mais aucune nouvelle n'a filtré depuis.
Entre temps, une autre mini série de six épisodes scénarisée par Charlie Huston
et dessinée par Lan Medina a été consacrée au personnage et publiée en 2010.
Code <img src="lien de l'image" width="largeur de l'image désirée">
"Frederic Wertham was fucking right !"
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| Wakatt | Date: Mercredi, 03.07.2013, 12:23:50 | Message # 108 |
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| X-Factor 3
Bob Layton a dessiné cette proposition qui symbolise le retour de l'aspect original de Beast
mais elle fût rejetée car jugée trop semblable aux sept versions refusées du premier épisode
et que Hank Mccoy n'était pas représenté avec cette apparence dans les pages du comics.
La couverture validée pour la publication de X-Factor 3
en avril 1986 est réalisée par Ron Frenz et Joe Rubinstein.
Code <img src="lien de l'image" width="largeur de l'image désirée">
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| Wakatt | Date: Jeudi, 04.07.2013, 03:02:06 | Message # 109 |
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| X-Men 33
Une première proposition de couverture a été refusée à Werner Roth...
La deuxième de Gil Kane a été refusée par le Comics code qui jugea
que le visage de Xorak était beaucoup trop effrayant pour le jeune public .
Kane fut obliger de la modifier en conservant la même composition et remplaça le gardien
de la dimension pourpre par le Juggernaut pour la publication de X-Men 33 en juin 1967.
Code <img src="lien de l'image" width="largeur de l'image désirée">
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| artyguydon | Date: Vendredi, 05.07.2013, 19:56:28 | Message # 111 |
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Ici, je ne suis pas ailleurs
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Puisque tu parles souvent de projets de couverture modifiée ou annulée, je me permets une petite digression sur le sujet des couvertures.
Peut-être le saviez-vous déjà mais dans les pulps de science-fiction, dans les années 30, il existait une sorte de jeu.
Celui-ci consistait à proposer à un auteur une couverture, charge à lui d'imaginer une histoire qui serait publiée.
Cette pratique à longtemps perduré.
Je récapitule quelques cas ici (grâce au jeu des liens), en outre pour les cinéphiles ils apprendrons peut-être que la Hammer pratiquait un peu de la même manière pour ses films.
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| Wakatt | Date: Jeudi, 11.07.2013, 16:09:40 | Message # 112 |
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| X-Men 53
Le premier essai de couverture de Barry Windsor Smith où Cyclope tenait tête à Blastaar
ne laissait probablement pas assez deviner le degré de puissance du Monarque de Baluur
Sur la version publiée pour X-Men 53 en février 1969, Blastaar disperse les X-Men,
ce qui le classe clairement dans la catégorie des menaces à prendre au sérieux.
Code <img src="lien de l'image" width="largeur de l'image désirée">
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| Wakatt | Date: Jeudi, 11.07.2013, 16:10:30 | Message # 113 |
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| Avengers 37
La couverture réalisée par Don Heck n'a pas été validée par Stan Lee.
Ce sera celle de Gil Kane qui sera imprimée pour Avengers 37 en février 1967.
Code <img src="lien de l'image" width="largeur de l'image désirée">
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| Wakatt | Date: Jeudi, 11.07.2013, 16:10:59 | Message # 114 |
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| Dazzler 1
La page d'ouverture réalisée par John Romita Sr et encrée par Alfredo Alcala
pour le premier épisode de la série Dazzler devait représenter la chanteuse
avec son costume et son maquillage de scène qui sera sa marque de fabrique.
Sur la version imprimée, Romita Sr a entièrement redessiné le personnage
et les crédits du coloriste et de l'éditeur ont été modifié dans la cartouche.
Dazzler 1 a été publié en mars 1981.
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| Wakatt | Date: Vendredi, 12.07.2013, 12:35:00 | Message # 115 |
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| Captain America 105
La couverture dessinée au départ par Jack Kirby est ensuite passée par bien des mains.
Insatisfait par l'ébauche, Stan Lee confia à Jim Steranko d'effectuer quelques corrections.
Lee demanda de nouvelles modifications à Dan Adkins et probablement à John Romita.
C'est avec cette couverture que Captain America 105 sera publié en septembre 1968.
Code <img src="lien de l'image" width="largeur de l'image désirée">
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| Wakatt | Date: Vendredi, 12.07.2013, 12:41:24 | Message # 116 |
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| Avengers 228
Al Milgrom a commis une erreur en dessinant la couverture du procès de Hank Pym
qui a provoqué son rejet puisqu'il devrait prêter serment en levant la main droite.
Il corrigera sa proposition pour la parution de Avengers 228 en février 1983.
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| Ash | Date: Lundi, 22.07.2013, 17:35:10 | Message # 117 |
 Entité cosmique
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| J'ai pas encore tout terminé, (beaucoup de rattrapage a faire ) mais c'est génial de pouvoir apprendre encore de nouvelles (ou anciennes) choses sir les comics. J'aime bien l'idée du mix Xena/Wonder Woman, qui aurait sûrement beaucoup apprécié le roi des voleurs!
"Klaatu, Verata... Nekta! Nectarine! Nicole, Nouille (non, ça, ça m'étonnerait...)"
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| Wakatt | Date: Lundi, 22.07.2013, 20:23:45 | Message # 118 |
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| New Mutants 8 et 9
Nunzio DeFilippis et sa femme Christina Weir avaient prévu un scénario qui devait se dérouler
dans les pages de New Mutants 8 et 9 où le jeune mutant Victor Borkowski se sentait rejeté
par sa famille et ses amis après avoir révélé son homosexualité puis décidait de se suicider.
L'histoire devait servir de message sur l'intolérance mais alors que New Mutants 8
qui était illustré par Michael Ryan était imprimé et la suite terminée par Paco Medina,
Jo Quesada s'opposa à leur publication en raison du sujet qui prêtait à controverse.
Le couple réussit à modifier son scénario juste en changeant les dialogues,
les huit dernières pages furent entièrement retirées et ils durent réécrire
une nouvelle fin dans laquelle Victor restait vivant sans aucune tentative
de suicide ou même une quelconque mention de son homosexualité...
New Mutants 8 et 9 ont été publié en février et mars 2004.
Victor fera officiellement son Coming Out dans New X-Men 43
publié en décembre 2007 soit presque quatre ans plus tard.
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| Wakatt | Date: Jeudi, 25.07.2013, 23:36:02 | Message # 119 |
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| Captain America 259
Cette couverture inédite de Mike Zeck représente Captain America
sans défense face aux tentacules du Doctor Octopus et cela semble
être la raison pour laquelle Marvel décida de ne pas l’imprimer.
Captain America 259 est publié en juillet 1981 avec une seconde version
qui montre un vengeur étoilé beaucoup plus combatif et moins dominé.
Code <img src="lien de l'image" width="largeur de l'image désirée">
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| Wakatt | Date: Vendredi, 26.07.2013, 12:08:04 | Message # 120 |
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| X-Men Annual 6
Exceptionnellement ce n'est pas une planche inédite qui vous est présenté mais un hommage
de Michael Golden à la planche non publiée de Jim Steranko pour Nick Fury : Agent of Shield 2
qui démontre que le Comics Codes avaient quelques peu évolué entre 1968 et 1983.
Citation (Wakatt) La page cinq réalisée par Jim Steranko est une séquence muette de onze cases qui présente
une scène romantique entre Fury et Valentina a été victime de la censure du Comics Code.
http://team-tch.ucoz.net/forum/127-9311-127672-16-1364574225
Code <img src="lien de l'image" width="largeur de l'image désirée">
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| Wakatt | Date: Mercredi, 21.08.2013, 10:28:58 | Message # 121 |
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| Incredible Hulk
Il semblerait que cette histoire devait être publiée dans Incredible Hulk 3 ou 4
et réalisée par Stan Lee et Jack Kirby mais un désaccord entre les deux artistes
fît que seule la présence d'esprit de Larry Lieber sauva ces pages de la destruction.
La première série Incredible Hulk ne contient que six numéros
qui ont été publiés par Marvel entre mai 1962 et mars 1963.
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| Wakatt | Date: Mercredi, 21.08.2013, 10:33:35 | Message # 122 |
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| Hercule 124
La première version de la couverture de Bob Layton était presque terminée,
lorsqu'il décida avec l'éditeur de modifier le sens de la main du géant Atlas
afin de rendre la composition de la scène plus dynamique qu'elle ne l'était.
Hercule 124 a été publié en février 2009.
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| Wakatt | Date: Mercredi, 21.08.2013, 10:36:06 | Message # 123 |
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| New Mutants 28
La première couverture réalisée par Bill Sienkiewicz a été égarée
dans le courrier de la rédaction de Marvel et retrouvée trop tard.
L'artiste sera obligé d'en réaliser une autre dans l'urgence
pour l'impression de New Mutants 28 publié en juin 1985.
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| Wakatt | Date: Lundi, 09.09.2013, 13:34:06 | Message # 124 |
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| Giant Size X-Men 2
Le numéro a été annulée en faveur de la reprise avec des épisode inédits de la série régulière
dans laquelle il n'était publié que des réimpression depuis X-Men 67 de décembre 1970.
Le double épisode initialement prévu fût diviser en deux mais une planche
réalisée par Dave Cockrum a a tout simplement été supprimée au passage.
Len Wein et Chris Claremont sont crédités pour le scénario de X-Men 94 et 95 daté de 1975
mais Wein avait déjà quitté la série car le nouveau rythme de parution ne lui convenait plus.
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| mast | Date: Lundi, 09.09.2013, 14:52:27 | Message # 125 |
 Mutant
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| Excellent topic. Merci.
Artiste sur Thanos "là Haut Un dieu Ecoute", Daredevil/Punisher: Septième Cercle et prochainement sur "Fathers of Marvel Comics".
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| Wakatt | Date: Lundi, 09.09.2013, 16:39:05 | Message # 126 |
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| Nick Fury : Agent of Shield
Cette couverture réalisée en 1968 par Herb Trimpe n'a pas été utilisée pour une raison inconnue.
Il semblerait qu'elle était destinée à Nick Fury : Agent of Shield 2 publié en juillet 1968
et qu'elle fût remplacée par celle de Jim Steranko qui en dessinait les pages intérieures.
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| Wakatt | Date: Lundi, 09.09.2013, 21:43:05 | Message # 127 |
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| The New Mutants 38
En 1986, Rick Leonardi et Bill Sienkiewicz qui sont respectivement le dessinateur
et l'encreur de la série qui est encore scénarisée par Chris Claremont réalisent
une couverture où les membres de l'équipe s’apprêtent tout naturellement
à s’allonger dans des tombes à leur nom comme si il s'agissait de leur lit.
The New mutants 38 sera pourtant publié avec une couverture qui utilise
le même concept mais dont la réalisation a été confiée à Arthur Adams.
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| dam12 | Date: Lundi, 09.09.2013, 22:06:27 | Message # 128 |
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| Excellent topic, merci Wakatt de le proposer, faut que je prenne plus de temps pour le lire , Mais ou vas tu chercher ces pépites ?, surtout continue, c'est très intéressant
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| Xande | Date: Mardi, 10.09.2013, 00:27:41 | Message # 129 |
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| Merci Wakatt pour toutes ces découvertes 
Je n'aime pas beaucoup les X-men (me frappez pas !!!  ) mais après avoir vu certaines planches, je vais revoir ma liste de lecture...
Citation (dam12) Mais ou vas tu chercher ces pépites ?
Je me pose la même question...
Citation (dam12) surtout continue
Ouiiiiiiiiiiii !!!
Te le demander serai presque de l'exploitation, mais tu le fais si bien Régale nous
Tant que j'y suis, allez hop !
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| EnderOG | Date: Vendredi, 13.09.2013, 19:05:54 | Message # 130 |
 Hérault galactique
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| Je n'avais pas vu ce topic. Il est super intéressant, merci.
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| Wakatt | Date: Samedi, 05.10.2013, 00:39:00 | Message # 132 |
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| Silver Surfer 5
John Buscema qui illustrait les scénario que Stan Lee écrivait pour Silver Surfer réalisa
une première couverture qui représentait une scene du comics où le Héros est piétiné
par le Stranger au visage empreint de rage tandis que la douleur se lit sur le sien.
Il a apparemment été décidé de présenter Norrin Radd en guerrier
plutôt qu’en victime et Buscema signera une nouvelle composition
qui sera publiée pour la couverture de Silver Surfer 7 en avril 1969.
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| Wakatt | Date: Samedi, 05.10.2013, 00:42:41 | Message # 133 |
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| Amazing Spiderman 700
Il ne s'agit pas d'une couverture inédite...au contraire !!!
Pour ce numéro anniversaire daté de décembre 2012,
Marvel a fait recolorisé la couverture refusée à Ditko
lors de la publication de Amazing Fantasy 15 qui aura
attendu plus de cinquante ans avant d'être utilisée...
http://team-tch.ucoz.net/forum/127-9311-102994-16-1353798956
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| lennadrill | Date: Vendredi, 18.10.2013, 00:42:34 | Message # 134 |
 Spoiler-man
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| Pas mal je n'était pas au courant pour Sentry je croyais que c'était l'idée de Jenkins
Il y a pas longtemps javait vu un sujet similaire sur Newrarama ou Bleeding Cool qui parlait des derniers fond de tiroirs comme Destroy, la Jeunesse de Fatalis, et Thanos Son of Titans
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| Wakatt | Date: Lundi, 21.10.2013, 14:09:38 | Message # 135 |
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| Citation lennadrill Pas mal je n'était pas au courant pour Sentry je croyais que c'était l'idée de Jenkins
Voici un autre portrait réalisé par Rick Veitch...
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| Wakatt | Date: Lundi, 21.10.2013, 15:32:53 | Message # 136 |
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| Citation lennadrill Il y a pas longtemps javait vu un sujet similaire sur Newrarama ou Bleeding Cool qui parlait des derniers fond de tiroirs comme Destroy, la Jeunesse de Fatalis, et Thanos Son of Titans
Je suppose que tu évoques la La mini série intitulée Destroy prévu pour février 2012
et qui devait mettre en vedette the Thing, She-Hulk, Karkas, A-Bomb et the Beast
réunis par The Destroyer pour lutter contre une ancienne menace mystérieuse...
Selon le scénariste Fred Van Lente, le dessinateur Kyle Hotz avait fini de crayonner
deux des cinq épisodes avant que le titre ne soit annulé par la maison des idées.
Pour la seconde, il s'agit probablement de la mini série Victor Von Doom écrite par Nick Spencer
et illustrée par Becky Cloonan dont les quatre épisodes devaient être publiés à partir de 2011
Elle visait à raconter l'adolescence de Victor et sa quête pour sauver l'esprit de sa mère...
Thanos : Son of Titans devait décrire les premières années du personnage de Jim Starlin.
Il était prévu que la la mini série réalisée par Joe Keatinge et Rich Elson paraisse en 2012.
En avril 2013 débute une autre série limitée intitulée Thanos Rising dans laquelle
le scénariste Jason Aaron et le dessinateur Simone Bianchi retracent ses origines.
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| lennadrill | Date: Mardi, 22.10.2013, 21:20:55 | Message # 137 |
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| Oui comme d'habitude ta tout bon ! Dommage que Destroy a été annulé ça changeait un peu ...
Pour Doom ca faisait doublon avec Book Of Fatalis
Il y avait aussi des épisodes d'X-Men de la période Curse Of Mutant aussi avec des duo qui n'on jamais été réaliser
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| Wakatt | Date: Mardi, 29.10.2013, 17:24:28 | Message # 138 |
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| Captain America 257
En 1981, Roger Stern et John Byrne qui réalisaient la série avaient pour projet
de produire une trilogie sur Red Skull qui devait débuter avec Captain America 257.
Alors que Stern avait rencontré des trouble de l'estomac et que Byrne devait se marier,
l'éditeur Jim Salicrup inquiet pour la Deadline imposa un Fill-In d'un autre scénariste.
Stern qui essaya vainement de le remplacer par un récit autonome écrit par ses soins
et presque terminé d'être illustré par le dessinateur Frank Miller décida de quitter la série.
Il fut proposé à Byrne de continuer sans lui mais l'artiste choisit de refuser par solidarité.
Le scénario ne fût jamais terminé mais quelques pages ont néanmoins été réalisées...
Captain America 257 publié en mai 1981 contient donc un épisode Fill-In
qui est scénarisé par Mike Barr et Jim Shooter puis illustré par Lee Elias.
L'épisode réalisé par Roger Stern et Franck Miller intitulé Home Fires!
a finalement été imprimé en janvier 1985 dans Marvel Fanfare 18...
Citation lennadrill Il y avait aussi des épisodes d'X-Men de la période Curse Of Mutant aussi avec des duo qui n'on jamais été réaliser
Si tu veux nous les présenter...
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| Wakatt | Date: Mardi, 29.10.2013, 17:27:33 | Message # 139 |
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| Silver Surfer 7
En 1969, John Buscema crayonne une couverture qui sera encré par Sal Buscema.
Elle n'a pas été utilisée par Marvel pour une raison qui reste inconnue de nos jours.
Celle qui sera imprimée pour la publication de Silver Surfer 7 en aout 1969
et réalisée par Buscema est plus épurée et représente le Héros libéré...
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| Wakatt | Date: Mardi, 29.10.2013, 17:33:41 | Message # 140 |
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| New Mutants 87
Dans Marvel Age Preview, Rob Liefield avait déclaré à propos de New Mutants
que la romance entre Wolfsbane et Rictor serait perturbée par un nouveau membre.
Son nom était Cougar mais il n'a ni intégré l'équipe ni fait d’apparition dans la série.
Une couverture ou il est représenté a cependant été dessinée pour New Mutants 87.
L'éditeur Bob Harras voulait que les jeunes mutants aient un adulte à leur tête.
La scénariste Louise Simonson s’inclina et créa le personnage du Commander X
Liefield lui donna l'apparence prévue pour Stryfe et proposa de le nommer Cable.
Simonson accepta en espérant que cela le motiverait à s'intéresser aux histoires.
New Mutants 87 qui a été publié en mars 1990 est la première apparition de Cable
et il est en bonne position sur la couverture réalisée par Liefield et Todd McFarlane
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"Frederic Wertham was fucking right !"
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| abdan | Date: Mercredi, 30.10.2013, 00:04:23 | Message # 141 |
 Asgardien
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| Je me demande si la couv' du silver surfer n'a pas été rejeté parce que le héros était représenté captif. C'est souvent la raison invoquée pour les couvertures rejetées que tu nous as présenté Wakatt.
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| ker-than | Date: Samedi, 02.11.2013, 21:13:41 | Message # 142 |
 Asgardien
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| RRRAAAAHH!!! Des inédits de John Byrne!!! 
Quelle tristesse d'avoir été privé ne serait-ce que d'une planche de ce dieu vivant des comics, qui plus de sa grande époque!!! 
J'ai toujours rêvé de posséder "l'intégrale" de cet artiste qui a tant influencé ce médium et j'apprend que Marvel possède encore des inédits!! Je comprend mieux pourquoi il a fini par se brouiller avec les Big Two...
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| Wakatt | Date: Dimanche, 03.11.2013, 00:04:18 | Message # 143 |
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Mister Encyclopédie / Team TCH
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| Citation abdan Je me demande si la couv' du silver surfer n'a pas été rejeté parce que le héros était représenté captif.
C'est très probable...
Citation ker-than RRRAAAAHH!!! Des inédits de John Byrne!!!
Voici deux couvertures de l'artiste qui n'ont pas été utilisées...
X-Men : Hidden Years 1 (1999)
La version non publié :
La version publié :
X-Men : Hidden Years 12 (2000)
La version non publiée :
La version publiée:
Code <img src="lien de l'image" width="largeur de l'image désirée">
"Frederic Wertham was fucking right !"
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| Fpa | Date: Dimanche, 03.11.2013, 01:19:03 | Message # 144 |
 Contributeur Starlinien
Groupe: Team TCH
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| Ce topic est génial ! Bravo Wakatt ! 
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| ker-than | Date: Dimanche, 03.11.2013, 21:18:33 | Message # 145 |
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Asgardien
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Messages: 308
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| Merci beaucoup Wakatt pour ces petites pépites!!
Intéressant de voir le travail du maître sur le crayonné à moitié encré. On décèle encore le traits de "construction" sous le casque de Magnéto! 
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| dam12 | Date: Samedi, 09.11.2013, 17:09:48 | Message # 146 |
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Groupe: Supprimés
| Surtout continue Wakatt
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| enyx | Date: Lundi, 18.11.2013, 00:10:04 | Message # 147 |
 Contributeur DC-Trad
Groupe: Amis du Site
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| Impressionnant wakatt! Merci pour tous ces trésors!
j'en reviens pas du Prisonnier dessiné par kirby...
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| artyguydon | Date: Lundi, 18.11.2013, 11:16:21 | Message # 148 |
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Ici, je ne suis pas ailleurs
Groupe: Amis Actifs
Messages: 1121
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| Citation Wakatt (  ) En 1976, Marvel avait annoncé un comics sur la série The Prisonner produite par David Tomblin.
Il devait être écrit par le scénariste Steve Englehart et probablement dessiné par Gil Kane.
Le commentaire d'enyx me remet en mémoire ton billet sur The prisonner et je me permets de mettre un lien qui propose les pages dessinées par Gil Kane et les scripts d'Englehart dont tu parles aussi.
Merci pour ton travail en tout cas.
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| dam12 | Date: Mercredi, 04.12.2013, 18:13:53 | Message # 150 |
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Groupe: Supprimés
| J'ai enfin fini de rattraper le retard des 3 pages, que j'avais regardé vite fait, mais déjà très intéressant.
Je le redis, Merci beaucoup Wakatt pour ces petites pépites
Le message est modifié dam12 - Mercredi, 04.12.2013, 18:14:29 |
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