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Modérateur du forum: CaptainF, Silver-Nova, Enermax29  
Forum » ACTUALITES » News cinéma, séries, animation » Spider-Man: Never Back Home ??! (La rupture Sony/Marvel Studio)
Spider-Man: Never Back Home ??!
gogamosDate: Jeudi, 22.08.2019, 09:57:01 | Message # 1
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Bonjour à tous !

Nous avons eu la nuit dernière une triste nouvelle rapporter par Deadline. Spider-Man quitte le MCU.



"Disney exigeant que Sony participe à hauteur de 50% au financement des prochains films Spider-Man,[...]Sony aurait adressé une fin de non recevoir à leurs partenaires, préférant maintenir le partage actuel, qui laisse à Marvel Studios 5% des profits engrangés par les films du Tisseur en plus des droits des produits dérivés."

Si on parle objectivement, les termes du contrats sont juste envers Marvel qui ne s'occupent pas des coûts de production des films et récolte ainsi 5% et les produits dérivés. Dans la mesure ou Sony débourse l'argent dans les films, ils sont en droit de récolter la majorité.

Cependant, il est evident que l'attrait de ce nouveau Spider-Man vient du fait qu'il est mêlé aux Avengers et au MCU Crew. La popularité des films de Marvel Studio a fait en sorte que le dernier film Far From Home atteigne le milliard en seulement quelque semaines d'exploitation en salle.

La question est donc : Sony s'est il tiré une balle dans le pied suite au bad buzz ? Ou est ce un plan un peu plus ingénieux ?



Je pense que Marvel est clairement dans une impasse suite à ce désaccord. En effet tout miser sur un personnage qui n'appartient pas à la maison mère et donc Disney pour la suite de leur histoire, et en faire un personnage d'une tel importance était risqué. Et Sony le sait très bien.

En faisant en sorte de leur retirer momentanément Spider-Man, ce qui met donc Marvel Studio dans une impasse scénaristique, Sony peut jouer fin et faire en sorte d'avoir un accord un peu plus avantageux pour eux. Disney voulant la moitié des bénéfices des recettes au Box Office est une grosse part du gâteau.
Je ne pense pas que les accords soient complètement mort. Au contraire, je pense que c'est un petit jeu qui va remettre légèrement Disney en place.
Il est vrai que cette compagnie en veut beaucoup (trop?).

Maintenant le fait est que Sony à bien profiter de l'accord passé avec Disney, et Kevin Feige les a aidé sur certains films (Venom apparemment) sans être crédité. Ce qui traduit un caractère profiteur et non reconnaissant envers le travail fournit et la publicité gratuite pour leurs films effectué par Marvel Studio.

La société a déjà répondu sur le réseaux sociaux, précisant qu'ils sont encore en accord avec Disney. Je pense que si Marvel à beaucoup à perdre niveau scénaristique, Sony à beaucoup à perdre niveau rentabilité. Les films Amazing été très peu rentables. Venom à fait un carton du à la popularité du personnage mais le film été clairement d'une qualité douteuse. Engager des grands noms pour le deuxième film montre que Sony veut apporter plus au personnage.

A mon avis il faut juste attendre quelques semaines (mois ?) pour voir ou en est l'accord.

Sony à prévu de faire deux suites au Spider-Man du MCU mais sans le MCU. Ce qui serait aussi délicat. Sans mention de tout ce qui fait de ce nouveau Spider-Man ce qu'il est CAD les Avengers et surtout Tony Stark.

Merci de votre lecture sur mon petit avis de la situation ! up
 
punisher76Date: Jeudi, 22.08.2019, 10:56:41 | Message # 2
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En tout cas ce qui est sur c'est que tant qu'il n'y a pas d'accord on ne reverra plus Spider-Man dans les futurs Avengers et ca c'est bien con :(

"Ceux qui font souffrir les autres. Les tueurs, les violeurs, les psychopathes, les sadiques sauront bientôt qui je suis. Frank Castle est mort. Appelez-moi... Le PUNISHER"
 
frank66Date: Jeudi, 22.08.2019, 11:10:06 | Message # 3
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Un Article intéressant de Xavier Fournier (créateur de la revue Comics box) à ce sujet lu hier sur FB :)

Spider-Man expulsé du Marvel Cinematic Universe, une perspective

Deadline annonçait hier la fin de l’accord entre Sony et Marvel Studios pour une « garde partagée » de Spider-Man. Bien que d’autres sites soient depuis venus tempérer la chose, annonçant que Sony tente toujours de négocier avec Marvel, cette décision pourrait mener à une situation où les films de Spider-Man seraient à nouveau exclusivement pilotés par Sony et privés de toute interaction avec les héros Marvel. Inversement, les prochains films Marvel Studios n’auraient plus le loisir de faire référence à Spider-Man. Décodage.

Entre Marvel Studios et Sony, le « mariage » Spider-Man n’aura pas été aisé. La lune de miel n’a pas été facile non plus, même si les éclats de voix sont restés relativement inaperçus du grand public. La nouvelle tombée hier soir, celle d’un « divorce » entre les deux partenaires qui ferait qu’un Spider-Man, sans doute toujours joué par Tom Holland, ne pourrait plus évoluer au sein de l’univers cinématique Marvel, peut donc en surprendre certains. Pourquoi donc saborder une formule qui marche et qui, en apparence, semblait satisfaire tout le monde ? Qui est le méchant qui veut profiter de l’autre dans cette histoire ? En fait, les allers-retours de Spider-Man chez Marvel s’inscrivent dans un processus qui s’étale au moins sur les sept dernières années…

Spider-Man expulsé du Marvel Cinematic Universe, une perspective
2012 – le revirement

En 2012, qu’on aime ou qu’on n’aime pas le premier film Avengers de Joss Whedon, il a changé la donne en faisant accéder les films de super-héros à quelque chose qu’on pourrait comparer aux « supergroups » dans le domaine de la musique. Avant, les résultats économiques d’un Iron Man ou d’un Captain America étaient sensiblement dans la « jauge basse » qu’un film de super-héros de la Fox. A l’époque, le film X-Men qui avait le mieux fonctionné était X-Men: The Last Stand, avec ses 459 millions de dollars. Le Spider-Man le plus vendeur restait le Spider-Man 3 de Sam Raimi, sorti en 2007, avec 890 millions de dollars. Certes il faut remettre les choses dans le contexte de l’inflation et dans une décennie où l’émergence des salles de cinéma chinoises ne venaient pas booster les résultats mondiaux des blockbusters. Mais la vérité est (un peu) là : jusqu’en 2012 Sony pouvait se considérer dans le peloton de tête, tout juste dépassé par le second Batman de Nolan (le Dark Knight). Mais en 2012 Marvel’s The Avengers empoche plus d’un milliard et demi en dollar de l’époque au box-office mondial. Il ne faudrait pas non plus oublier que 2012 voyait la sortie de The Dark Knight Rises de Christopher Nolan qui, sans se la jouer « groupe », dépasse lui aussi la barre du milliard de dollar. En 2012, le cinéma américain voit donc à quelques semaines d’écart la sortie de deux mastodontes basés sur les super-héros et, à partir de ce moment-là, il est clair que le film de super-héros devient un dossier brûlant pour le tout-Hollywood.

Il y a ceux qui veulent aussi leur licence pour gratter leur part du gâteau mais il y a aussi ceux qui ont déjà leur part du gâteau (Sony, la Fox…) et qui se demandent pourquoi elle semble d’un coup plus petite que celle des autres. Parce que 2012, c’est aussi l’année de la sortie du premier Amazing Spider-Man de Marc Webb et la mise en place de l’après Sam Raimi sous la houlette d’Amy Pascal, productrice pour le moins nébuleuse et dont on pourrait presque, parfois, se demander si elle n’est pas une sorte d’agent double placé là pour prendre les mauvaises décisions avec l’ami Spidey. The Amazing Spider-Man engrange 757 millions. Il fait moins que les Avengers de Marvel et le Batman de Warner mais il fait surtout moins qu’un Spider-Man 3 sorti cinq ans plus tard (une fois encore, il convient de conjuguer cela avec l’inflation pour voir que le premier film post-Raimi n’est pas à la hauteur des ambitions). A partir de 2012, Sony ne fait plus partie du peloton de tête des producteurs de films de super-héros et va s’empêtrer dans des décisions maladroites visant à établir un « spider-verse » partagé centré sur les super-villains, qui culminerait avec un film-chorale, une sorte d’Avengers du Mal, les Sinister Six, film finalement jamais mis en chantier. En mai 2014, le film Amazing Spider-Man 2, malgré ses 700 millions de dollars, est largement décrié. Surtout, dans les éléments qui fonctionnaient, il y avait la romance Peter/Gwen. Laquelle Gwen trouve la mort dans le film. Les échos à la sortie des salles sont désastreux. Nul doute qu’un Amazing Spider-Man 3 attirerait moins de monde et se tasserait peut-être encore de 100 millions de dollars de moins. Chez Marvel, Kevin Feige pense que le temps est venu de négocier un rapprochement avec un Sony affaibli. Il prend rendez-vous avec Amy Pascal pour lui proposer un deal amenant Spider-Man au côté des Avengers. Dans son bureau, la productrice qui est en train de manger lui balance son sandwich en lui demandant d’être sérieux un instant (une scène entre Black Widow et Captain America dans Avengers: Endgame fait d’ailleurs un clin d’œil à cette rencontre). Mais derrière les bravades de Pascal il y a la réalité. Sony est en train de plomber la licence Spider-Man, il faut trouver un electro-choc.

Spider-Man expulsé du Marvel Cinematic Universe, une perspective
2015 – le va-et-vient

Le 10 février 2015, la nouvelle tombe. Sony et Marvel Studios se sont mis d’accord. Juste après avoir racheté Marvel, Disney avait déjà négocié un accord avec Sony concernant les produits dérivés de Spider-Man. Le nouvel accord entérine les choses : Marvel se payera sur les produits dérivés et fournira clé en main des films de Spider-Man à Sony. Spider-Man, rénové, va rejoindre le Marvel Cinematic Universe, apparaître dans des films Marvel mais aussi croiser un ou plusieurs héros Marvel dans un prochain film Spider-Man. C’est une grosse victoire pour Marvel et une décision pragmatique pour Sony. En juin 2015 Tom Holland est officialisé comme le nouveau Spider-Man « Marvel-friendly » et l’année suivante, dès Captain America: Civil War, il intègre le MCU avec le succès que l’on sait. Dans les faits, cela mérite d’être souligné, en 2019 cela fait donc seulement trois ans (mais cinq films, en comptant Civil War et les deux derniers Avengers) qu’on connait un Spider-Man intégré au MCU. Néanmoins, il faut relativiser la victoire de Feige. Dans les coulisses, cependant, la cohabitation n’a rien d’un long fleuve tranquille. Fin Mars 2017, alors que le second trailer d’Homecoming vient de sortir, Amy Pascal, productrice lié à Sony, intervient lors du festival CinemaCon et livre un propos totalement confus qui semble maintenant prophétique : Alors que les spectateurs sont encore à un trimestre de voir le premier film vrai film Spider-Man (c’est à dire hors Captain America: Civil War) avec Tom Holland, vendu sur l’idée de la cohésion nouvelle avec le MCU, Pascal explique tranquillement que tout ça et très sympathique mais qu’il n’est pas du tout garanti que Spider-Man continue de faire partie du MCU passé Homecoming et sa suite. « C’est quelque chose que nous ne reverrons peut-être jamais, une fois qu’on aura tourné la suite ». Autrement dit en 2019, Spider-Man pourrait quitter le MCU. Ce qui revient pratiquement à saboter, au moins en partie, la promo du film. Avril 2017, Pascal répond à Slashfilm, qui l’interroge sur la collaboration avec Feige et Marvel. Mi-figue mi-raisin, elle explique qu’elle connait Feige depuis longtemps puisqu’il était, quelques années plus tôt, le garçon qui amenait le café à Avi Arad. Elle précise : « Il était très bien pour amener le café. Il est encore meilleur comme producteur. Mais il est aussi très bon pour porter le café ». Traduit en langage courant, ça donne « Toi, mon coco, je t’ai connu comme assistant porteur de café et pour moi tu resteras toujours assistant porteur de café ». Tout ça est dit avec le sourire mais publiquement. Quelqu’un l’écrirait dans une scène de film qu’on croirait que c’est trop « gros ».

Le 18 juin 2017, Pascal renverse totalement la vapeur. En promotion du film Spider-Man: Homecoming aux côtés de Feige, elle l’annonce à la caméra : Les films Venom et Black Cat (projet depuis différé) se dérouleront… DANS le Marvel Cinematic Universe ! Bouyaka ! A côté d’elle, sur son siège, un Kevin Feige passablement surpris est obligé de conserver son sourire… Dans l’absolu, il ne serait sans doute pas contre récupérer tous les persos liés à Spider-Man dans ses histoires. Mais… il n’a aucune influence sur le tournage du film Venom et ne peut guère récupérer dans son univers un électron libre. Rapidement un démenti apparait via le site Fandango « Je viens juste de causer avec Amy Pascal et Kevin Feige qui ont précisé que Venom, Silver Sable et Black Cat seront dans l’univers des comics Marvel mais pas dans le MCU. Pascal tenait à le clarifier. Ces autres films ne se dérouleront pas dans le MCU ». Mais en juillet, Pascal en rajoute dans sa défiance larvée et ses compliments assassins envers Feige : « Kevin a travaillé sur les films Spider-Man depuis le début. Bon, pendant les quatre premières années il n’a pas osé ouvrir la bouche parce qu’il travaillait pour Avi Arad et je ne me serais jamais douté qu’il était capable de tout ça ». Tout ça, bien sûr, est à remettre dans le contexte du « roast » des américains. Ce n’est pas se montrer le poing, c’est se « charrier ». Mais enfin l’idée revient souvent dans les interviews de Pascal. Feige restera toujours le garçon du café… En d’autres termes, ça n’a jamais été une cohabitation facile et la remise en cause de l’accord pour 2019 avait déjà été énoncée dès 2017, au moins.

Spider-Man expulsé du Marvel Cinematic Universe, une perspective
2019 – l’explosion

En 2019, après les différents succès commerciaux de Kevin Feige et la validation de ses choix, on peut considérer qu’Amy Pascal et les gens qui suivent son point de vue sont marginalisés. Tout au plus la rumeur court. L’accord entre Sony et Marvel stipulerait que si Far From Home fait moins d’1 milliard au box-office, leur entente sera caduque. Sony a suivi Marvel pour regonfler la licence Spider-Man. Il faut donc que ça « paye » et que le chiffre d’affaire soit différent de ce que Sony, tout seul, connaissait. Et effectivement Far From Home est le premier film Spider-Man est à passer la barre du 1 milliard de dollar (toujours avec la réserve de l’inflation mais quand même). Mission remplie, donc ? Non, car il faut bien comprendre qu’entre l’automne 2018 et aujourd’hui, la donne a changé au moins autant qu’en 2012, sinon plus. Octobre 2018 voit la sortie, enfin, du film Venom. Les échos des coulisses sont désastreux, les acteurs font la promo du bout des lèvres et pourtant, qu’on aime ou qu’on n’aime pas le symbiote, il récolte finalement 856 de millions de dollars, soit pratiquement autant qu’un Homecoming et dans tous les cas plus qu’un Amazing Spider-Man. Sony peut alors se dire que si c’est pour faire les chiffres d’un Homecoming, ils savent désormais à nouveau faire. Le studio peut même se dire, dans un premier temps, que cela fait que Spider-Man n’est plus le centre inconditionnel de la licence et qu’un de ses dérivés peut l’égaler. Fin 2018, la sortie du film d’animation Spider-Man: New Generation, même s’il joue sur une économie et des résultats commerciaux totalement différents, est un énorme succès critique. Bien sûr, tout le monde n’aime pas forcément. Mais la réception est à des années-lumière de celle des Amazing Spider-Man. Sony a retrouvé du style en la matière. Et puis arrive le début 2019 et le vrai changement de vitesse.

En début d’année, le box-office américain fait triste mine, très inférieur aux années précédentes. Et puis arrive Captain Marvel qui passe le milliard, suivit d’Engame qui génère pratiquement 2,8 milliards, suivi de Far From Home qui passe lui aussi le milliard. Mis bout à bout Captain Marvel, Endgame et Far From Home génèrent plus de 5 milliards en l’espace d’un semestre. Une bonne nouvelle ? Oui mais attendez… Regardons sous un autre angle la photo de famille. Si on regarde le top mondial de l’année en cours, on a six films américains qui ont dépassé la barre du milliard. Captain Marvel, Endgame, Far From Home mais aussi le Roi Lion, Aladdin et Toy Story 4. Sur les six, cinq sont estampillés Disney (et il y a différents films Disney sur le second semestre qui peuvent espérer eux aussi faire la même culbute. Sous les six films actuels ? Deux films asiatiques, The Wandering Earth et Ne Zha, qui plafonnent sous les 700 millions. Si on regarde la photo, Disney/Marvel peut considérer avoir « offert » la quatrième place du top à son concurrent Sony (puisque, si Far From Home est connecté au MCU il reste techniquement un film Sony), peut-être au détriment de ses propres intérêts. Ce n’est pas simplement un très bon résultat pour Spider-Man. Far From Home est aussi devenu le plus gros succès jamais enregistré par Sony. Si l’on sait Kevin Feige assez fan de Spider-Man et de son apport au MCU, il y a aussi des gens chez Disney qui regardent les chiffres. Grosso modo, Marvel Studios sort deux à trois films par an. Ce qui devient problématique avec le nombre de personnages à faire vivre. On sait qu’il y a un Black Panther 2, un Captain Marvel 2, un Guardians of the Galaxy 3 et ça sans compter d’éventuels films liés aux Fantastic, aux mutants où à leurs dérivés dans les années à venir. La question se pose donc de savoir si, quand on sort trois films à l’année on peut se contenter que le tiers soit un « cadeau » à un partenaire/concurrent. Une solution serait de rajouter un créneau et de passer à quatre films MCU par an (mais le marché peut-il l’absorber). Une autre est de rationaliser ce qui existe.

Malgré les récents succès, le groupe Disney ne passe pas une bonne année sur le plan financier. Il y a d’une part le rachat de la Fox, qui se déroule de façon fort différente de ceux qu’ont été, en d’autres temps, ceux de Pixar ou de Marvel. Chez la Fox Disney découvre quelques « boules puantes » laissées par les équipes sortantes, avec des films comme Dark Phoenix qui sous-performent et des projets comme New Mutants dont plus grand-monde ne sait quoi faire. Dans le même temps il y a le financement de la future plateforme Disney+, l’achat de programmes et le manque à gagner puisque, pour privilégier +, Disney ne va plus placer ses films sur certaines plateformes extérieures. Si bien que même dans une année qui a connu un Avengers Endgame et qui voit sa branche cinéma engranger 8 milliards (un record en soi), le groupe voit ses rentrées financières se tasser. De quoi se dire que, si finalement à la place d’un Far From Home on avait programmé un Black Panther 2 ou un Spider-Man, d’accord, mais qui serait financièrement rattaché à Marvel, cela pouvait aussi faire une différence.

Spider-Man expulsé du Marvel Cinematic Universe, une perspective
Deux types de besoins, deux points de vue

La problématique, en ce mois d’août 2019, elle se présente donc ainsi. On a un Disney/Marvel qui considère que, quitte à faire pêter les objectifs sur Spider-Man, il faudrait maintenant un partage des bénéfices des films. On a un Sony qui lui, considère qu’il a un accord dans l’état et qu’il n’est pas question de revenir dessus ou bien ça ne l’intéresse pas. Qui plus est, fort de son succès avec Venom et de l’arrivée de Spider-Man à un nouveau niveau, il y aurait moyen de faire que ces personnages se croisent et s’entrecroisent. Ce n’est pas tant que l’un des deux veut profiter de l’autre (ou bien ils sont deux à jouer à ce jeu-là) mais qu’on arrive à deux situations et donc deux logiques différentes. En 2017, Amy Pascal, aussi incohérente soit-elle, avait déjà annoncé la couleur. Et c’était pourtant dans une perspective où Sony avait tout à gagner de l’accord. Dans le box-office de 2019, avec une donne aussi changée qu’elle pouvait l’être en 2012, les partenaires n’ont plus – dans l’état – les mêmes raisons de collaborer. Marvel est un peu comme le propriétaire des murs d’un commerce qu’il loue à Sony. Un propriétaire qui, après avoir aidé son locataire à passer un cap, voudrait aussi mettre la main dans la caisse. Sony, lui, a un bail en l’état et ne voit pas pourquoi il donnerait plus. Tout le monde a raison, personne n’a tort, en tout cas si on se place de son point de vue. Pourtant, il faut relativiser cette nouvelle. D’abord en un sens, le refroidissent des relations Marvel/Sony, s’il doit se produire, arrive au moins pire moment possible, alors qu’il n’y a pas un Spider-Man annoncé d’ici deux ans dans la grille du MCU par exemple. Certes Feige a expliqué que Spider-Man serait essentiel dans le futur du MCU mais enfin cela donne le temps de se retourner, de renégocier ou de trouver des solutions de rechanges. Privé d’un jeune Spider-Man pour reconstruire une future génération des Avengers, Marvel Studios pourrait aussi se rabattre sur un Nova ou une Ms. Marvel pour introduire un autre personnage débutant qui aurait le même regard naïf. A moins d’imaginer une pirouette ultime façon « Nightmonkey », autrement dit un film Spider-Man qui n’utiliserait pas le nom Spider-Man (ce qui semble quand même assez difficile en termes de droits).

Au final, il faut aussi prendre en compte le côté non-définitif de ces situations. Dans l’été 2014, Amy Pascal balance un bout de sandwich sous le nom de celui qu’elle considère comme un garçon de café en lui disant qu’on ne le laissera pas utiliser Spider-Man. Au mois de mars 2015, Spider-Man, pourtant, est annoncé comme arrivant au MCU. Dans un registre voisin, James Gunn est renvoyé par Disney en juillet 2018 pour une affaire de tweets vieux de dix ans, le tournage de Guardians of the Galaxy 3, initialement prévu pour 2020, est gelé. Puis en mars 2019, Disney réengage le même James Gunn et envisage à nouveau avec lui Guardians of the Galaxy 3, comme si de rien n’était. Avec au bas mot deux ans avant le prochain Spider-Man, Sony et Marvel/Disney ont donc le temps de se reparler. Reste à savoir si du coup le producteur du futur Venom 2 ne va pas tout simplement profiter de ce flottement pour glisser un Peter Parker en fuite dans le prochain chapitre des aventures d’Eddie Brock, prévu pour 2020. Il ne faut pas non plus sous-estimer la capacité d’annonces de Marvel Studios alors que se tiendra cette fin de semaine la traditionnelle D23 de Disney, moment fort en termes de communication. Si l’on y regarde bien, qu’il redémarre ou pas, l’accord entre Sony et Marvel ne peut de toute façon qu’être limité dans le temps. On a d’un côté l’univers cinématique Marvel qui avance dans une chronologie globale : des personnages apparaissent, vieillissent et disparaissent, à mesure que d’autres prennent la relève. A l’inverse, le Spider-Man classique est un éternel adolescent, qui vise un jeune public. Il peut grandir, un peu, mais pas tellement vieillir. Que ce soit Sony ou Disney, tous deux savent bien qu’ils auraient plus de mal à vendre les aventures d’un Peter Parker quadra, que ce soit en film ou en figurine, ca n’aurait pas le même attrait pour le public. Il est probable que même si les deux studios s’accordent à nouveau, il y aura quand même un moment où on devra à nouveau rajeunir Parker, alors que celui du MCU vieilli avec les traits de son acteur. Et à moins de rebooter le MCU tout entier, on ne peut pas entretenir cette jeunesse au sein de Marvel Studios (à la rigueur en imaginant un remplacement façon Miles Morales). Même en imaginant quelques films de plus sous la houlette de Feige, il y aurait dans un avenir plus ou moins proche un moment où il faudrait exfiltrer Spider-Man du MCU, en profitant peut-être d’un changement d’acteur. L’un dans l’autre, il faut donc se dire que la « brouille » entre Sony et Marvel est peut-être (ou pas) définitive, que tout peut encore bouger. Mais il faut aussi voir, dans le même temps, que la présence de Spider-Man dans le MCU, pour les raisons évoquées, ne saurait-être éternelle.


 
BassemDate: Jeudi, 22.08.2019, 14:39:15 | Message # 4
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C'est pas une si mauvaise nouvelle que ça les meilleurs films Spider Man viennent de Sony
 
gogamosDate: Jeudi, 22.08.2019, 16:36:28 | Message # 5
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Je pense aussi que cette situation n’est pas si terrible dans l’immediat. Évidemment les deux ont quelque chose à perdre. Mettre une bannière MCU sur un film c’est une garantie du milliard au box-office. Ce sont les films les plus rentables en ce moment. Et Spider-Man est une véritable mine d’or pour Disney. Il a un univers tout entier rien que pour lui en terme de personnages et de popularité. Et c’est surtout le super-héros le plus apprécié au monde.

Je ne pense pas par contre que les meilleurs films viennent de Sony. Certes Spider-Man 1 et 2 sont très bon, mais après il n’y a rien et New Generation était excellent mais la encore c’est différent. Les real avaient carte blanche. Mais vu que Sony veut son univers partagé ils s’investissent d’une mauvaise façon. Et on a plus que 3 films Sony mauvais (même si je les ai appréciés car j’adore Spider-Man). Ensuite les films du MCU sont techniquement des films Sony et ils sont bon. Et le meilleur film Spider-Man c’est un dessin animée car il porte en lui l’essence du héros. Les films sont à chaque fois des visions différentes tél différents multivers qui reste proche et éloigné en même temps.
 
ceedDate: Jeudi, 22.08.2019, 18:28:30 | Message # 6
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Citation Bassem ()
C'est pas une si mauvaise nouvelle que ça les meilleurs films Spider Man viennent de Sony


Amazing (le 1 et encore plus le 2) sont quand même les plus mauvais films de la franchise, non?
 
BassemDate: Jeudi, 22.08.2019, 21:01:36 | Message # 7
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Apparemment on a pas du tout le même top :o
Spider Verse >>> Spider Man 1 et 2 de Raimi > TASM 1 et 2 = Spider Man 3 = FFH >>> Homecoming
 
gogamosDate: Vendredi, 23.08.2019, 08:33:31 | Message # 8
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Après c'est hyper personnel les avis des films ! Même si les Amazing était décriés je les ai apprécié. Mais j'aime beaucoup le Spider-Man du MCU, et justement ne pas avoir la fin de Amazing c'était dure mdrr pourtant le deux était pas ouf hein ! Mais si on a pas la fin du MCU... c'est du sabotage artistique en soit. C'est pour ça que j'ai l'impression qu'il y'aura des changements.
 
frank66Date: Vendredi, 23.08.2019, 09:29:03 | Message # 9
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Tout ça n'est que temporaire a mon avis.sur cette histoires Sony et Disney ont besoin l'un de l'autre.spidey est beaucoup trop important surtout dans l'évolution du MCU de ces dernières années pour se passer de lui du jour au lendemain.Disney va devoir mettre la main a la poche :)

 
mossaab88Date: Vendredi, 23.08.2019, 09:41:33 | Message # 10
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Merci pour l'article frank66. Les 2 versions (SONY et Marvel) se défendent, en lisant l'article et en découvrant les possibilités qui pourraient être offertes au futur Spider-Man dans les 2 cas, je me dis que finalement avoir 2 tisseurs différents serait aussi une bonne chose (c'est utopique et irréalisable), un jeune Spider-Man naïf évoluant dans le MCU et un autre plus âgé et plus dark dans l'univers Venom.

Réduire la taille des images en utilisant le code suivant :

<img src="lien de l'image" width="largeur de l'image désirée">
 
gogamosDate: Vendredi, 23.08.2019, 11:13:24 | Message # 11
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Un nouvel accord pourrait être passé (à prendre avec de grosses pincettes ça vient de Fan-Actu !!) :

• Nouveau contrat de six films mettant en scène Tom Holland dont trois nouveaux films en solo après Spider-Man 3. Cette seconde trilogie suivrait Peter Parker à l'université où il ferait la rencontre de Firestar et Ice Man des X-Men. Les deux longs métrages restants seraient des films Avengers dans lesquels Spider-Man tiendrait un rôle majeur et où il deviendrait ami avec Johnny Storm (La Torche des 4 Fantastiques).

• Les Marvel Studios dirigeraient et co-financeraient tous les futurs films Spider-Man pour 30% des bénéfices totaux. Pour rappel, Disney souhaitait au départ répartir les recettes à 50/50, proposition que Sony a refusé.

• Si Sony continuerait à distribuer les films Spidey au cinéma, Disney acquerrait les droits de diffusion sur les plateformes numériques (Disney+) et des réseaux de télévision affiliés.

• Les Marvel Studios dirigeraient et co-financeraient les futurs films live du SpiderVerse pour 30% des bénéfices totaux. Venom (et certainement les autres méchants de l'univers de Spidey) serait quant à lui intégré au MCU.

• Sony pourrait produire des séries TV live issues du SpiderVerse. Jusqu'ici le studio était propriétaire des droits d'exploitation ciné mais pas TV.

• Disney souhaiterait que l'accord soit conclu avant le panel Marvel de la convention D23 Expo qui se déroulera samedi matin en Californie.

S'il faut bien entendu prendre ces "informations" avec de grosses pincettes, il faut bien dire que ces nombreux détails ont de quoi intriguer... Dans tous les cas, même si tout cela s'avère vrai, il n'est pas dit que Sony accepte les nouvelles conditions de Disney qui semblent un peu plus raisonnable que celles de la précédente proposition. Affaire à suivre !


Le message est modifié gogamos - Vendredi, 23.08.2019, 11:14:12
 
hardfloor3030Date: Vendredi, 23.08.2019, 12:41:49 | Message # 12
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Si Sony garde Spider-Man, je verrais bien un spiderverse avec les 3 Spiderman : Tom Holland, Andrew Garfield, Tobey Maguire + Venom contre les sinistres six + carnage. Ça aurait de la gueule non ??

 
frank66Date: Vendredi, 23.08.2019, 13:39:35 | Message # 13
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Effectivement.Je ne comprends pas qu'un tel projet n'ai pas encore émergé.bien écrit et réalisé ça pourrait permettre de rassembler les fans de ces 3 sagas auteur d'un projet épique think

 
hogan51Date: Vendredi, 23.08.2019, 19:47:23 | Message # 14
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Je suis très heureux de cette nouvelle, les meilleurs films sur le personnage viennent de Sony (Spider-verse et la trilogie de Sam Raimi). Je n''ai pas aimé les deux derniers films Spider-man de la MCU que je trouve moyen voir nulle, j'ai même préféré les Amazing qui sont plus fidèles à l'esprit du personnage et à son univers.

Moi ce que je ne comprends ces touts ses fans qui parlent de boycotter ou qui crachent sur Sony, juste parce qu'un personnage quitte un univers, pour moi l'important c'est d'avoir de bon film qu'ils soient solos, dans le MCU ou le Venomverse, ce n'est pas important, l'important c'est surtout d’avoir de bons film. :)


Le message est modifié hogan51 - Vendredi, 23.08.2019, 19:50:00
 
TrigonDate: Dimanche, 25.08.2019, 10:07:48 | Message # 15
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Du coup on n'est pas près de voir un vrai film les 4 fantastiques non plus cry cry cry cry cry
 
frank66Date: Dimanche, 25.08.2019, 10:41:12 | Message # 16
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En ce qui concerne les FF Trigon c'est une autre histoire.vu que Disney a racheter la fox qui détenait les droits il n'y a plus de soucis quand a voir une adaptation bientôt.après si tu parles d'une adaptation fidèle c'est autre chose think pour moi les films des 2000s étaient fidèles aux personnages d'origines hormis de fatalis ou galactus :)

 
archangelDate: Dimanche, 25.08.2019, 10:58:38 | Message # 17
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ça me saoule toutes ces versions alternatives des personnages, je trouve ça ridicule.

Dc comics avait commencé ça avec ces différents terres et son multivers, je sais qu'ils ont créé le Cross Over épique Infinite crisis pour justement annuler le multivers et se concentrer sur une seule terre. Et puis quoi? Marvel s'y met, je suis sur que Dc aussi à recommencé... ça me fait penser à ces innombrables versions de Captain Britain à l'époque - ridicule !
 
celiDate: Lundi, 26.08.2019, 10:45:21 | Message # 18
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Je déteste tom holland et j'ai trouvé les spiderman home plutôt mauvais.Vu le personnage dans le mcu,ce ne sera pas une grand perte sauf si disney avait l'intention d'en faire une tête d'affiche avec des histoires intéressantes et avec de réelles répercussions,ce qui ne semblait pas le cas.
 
EnderOGDate: Lundi, 26.08.2019, 20:14:03 | Message # 19
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Citation frank66 ()
Effectivement.Je ne comprends pas qu'un tel projet n'ai pas encore émergé.bien écrit et réalisé ça pourrait permettre de rassembler les fans de ces 3 sagas auteur d'un projet épique


Je n'y crois pas une seule seconde... ;^)
 
ryutheevilguyDate: Jeudi, 29.08.2019, 12:26:40 | Message # 20
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C'est une triste nouvelle pour Disney/Marvel et le MCU en général, parce que tout le monde s'attendait (espérait) à ce que Spiderman prenne la relève de Tony Stark.
Mais je pense que Sony a un bon coup à jouer maintenant que le public est là, même si beaucoup appellent au boycott, une bonne majorité ira quand même voir le 3ème opus.
Wait and see, comme on dit.
 
gogamosDate: Jeudi, 29.08.2019, 14:16:32 | Message # 21
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Moi perso, j'aimerai juste une conclusion à l'histoire, peut importe sa forme. Ce qui m’embête c'est qu'il n'y à pas d'accomplissement sur le long terme. Je suis un peu déçu à ce niveau la. J'espère que Feige pourra terminer son histoire. J'aurais kiffé aussi voir Spidey cotoyer Johnny Storm, Bobby Drake, ou Fire-Star (Ultimate je sais que tu te caches pas très loin). Ou juste les Avengers contre Osborn, quelque chose comme ça. C'est un potentiel d'histoire gâché qui aurait pû être complètement différent de ce qu'on à vu avec Garfield, ou Maguire. Pas mieux mais différents. Car Sony vont refaire la même histoire avec globalement les mêmes éléments si ils refont. Car il n'y a pas d'autres choses que le Spider-verse chez Sony. C'est un Micro-Univers avec certe beaucoup d'histoire mais peu de diversité.

Cependant je ne les blâme toujours pas pour l'affaire Spidey/MCU, Disney à quand même beaucoup sur le coeur à ce niveau la. Mais il y avait du potentiel d'histoire nouvel chez Disney et Marvel Studio.
 
bushDate: Jeudi, 29.08.2019, 14:56:14 | Message # 22
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malgré tout je ne pens pas que cela soit si terrible que ca.

Avec toutes les histoire propres a spidey, tu peux faire des chose plutot interessante et pourquoi le reintegrer par la suite si ca doit se faire.
 
gogamosDate: Vendredi, 30.08.2019, 08:16:13 | Message # 23
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Oui il pourrait être réintégré, mais ça ferai perdre du temps sur l'histoire et ça risque de perdre les fans. J'ai surtout peur d'un autre reboot.
 
xgames91Date: Vendredi, 30.08.2019, 09:15:41 | Message # 24
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D'après son interview à la D23 Tom Holland à confirmer qu'il continuerai à jouer Spider-man peut importe que la collaboration disney/sony ne se renouvelle pas. Après reste à voir comment Sony réintregra spider-man holland à son univers.
 
gogamosDate: Vendredi, 30.08.2019, 12:17:35 | Message # 25
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J'ai tellement peur pour ce personnage... Sinon plus j'ai des infos sur la Phase 4 et plus j'ai envie d'y être !

Le message est modifié gogamos - Mercredi, 04.09.2019, 10:21:10
 
ManDate: Lundi, 02.09.2019, 14:40:20 | Message # 26
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Perso, je ne vois pas la situation comme totalement mauvaise.

Côté Marvel, 1 de perdu 10 de retrouvés.

Ils auront déjà fort à faire avec tous les autres licences qu'ils ont récupéré (X-Men, FF, ...)

Cela poussera aussi Sony à faire mieux, et un peu de concurrence ne ferait pas de mal au tout puissant Marvel/Disney.

Ce sera tout bénef pour les fans!
 
rouki69Date: Mardi, 03.09.2019, 15:32:45 | Message # 27
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Je pense que c'est surtout une question d'argent je vois pas Disney s'asseoir sur Spiderman pour leur nouvelle plateforme surtout que de ce que j'ai lu tous les films violents vont être interdit donc il perdrait gros quand même
 
harma0131Date: Vendredi, 13.09.2019, 16:29:18 | Message # 28
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Bien sur que c'est seulement une question d'argent, il faut pas oublier qu'il y a au dessus des producteurs, réalisateurs... des actionnaires qui en ont rien à f#&@! des fans et ne se soucis seulement des beaux billets verts.

La justice m'appelle
 
celiDate: Samedi, 14.09.2019, 11:16:16 | Message # 29
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Apparemment Sony propose un nouveau deal pour Disney.
 
gogamosDate: Mardi, 17.09.2019, 14:03:32 | Message # 30
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Citation celi ()
Apparemment Sony propose un nouveau deal pour Disney.


Si il s'agit du réintégrer Spider Man et en plus Venom je crois que c'est fake.
 
EnderOGDate: Mardi, 17.09.2019, 18:55:18 | Message # 31
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J'ai quand même du mal à imaginer que ça aille jusqu'au bout. Les 2 ont beaucoup à perdre. Maintenant on verra, de toute façon ça se réglera (ou pas) à coup de $ comme la plupart des problèmes aux états unis.
 
TrigonDate: Mercredi, 18.09.2019, 18:12:38 | Message # 32
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Oui je suis d'accord avec toi, ils ont trop à perdre tous les deux. Quelqu'un sait pour combien de temps Sony détient les droits des différentes licences Marvel ?
 
rouki69Date: Jeudi, 19.09.2019, 00:21:32 | Message # 33
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Disney a largement les moyens de payer, je pense que Sony essaye de récuperer un max après y'a eu une communication contre Sony assez forte surtout sur les réseaux sociaux ça va peut être les pousser à vendre aussi
 
babaDate: Vendredi, 27.09.2019, 16:51:38 | Message # 34
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Nouvelle info : Spider-Man serait de retour dans le MCU (du coup il a pas vraiment bougé !). Apparemment Sony et Disney auraient trouvé un arrangement financier.
Je vous laisse le lien de l'article qui parle de tout ça :
Spider-Man Will Stay in the Marvel Cinematic Universe
 
Silver-NovaDate: Vendredi, 27.09.2019, 16:55:48 | Message # 35
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Merci baba, une info rassurante :)

 
gogamosDate: Vendredi, 27.09.2019, 17:06:35 | Message # 36
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Oui j'étais assez content #sociétédeconsommation
 
TrigonDate: Vendredi, 27.09.2019, 21:05:16 | Message # 37
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Il y avait trop à gagner ou à perdre pour que cela se termine autrement, aucun des deux n'avait intérêt à ce qu'il n'y ait pas de suite. Mais c'est une très bonne nouvelle.
 
KnightwingDate: Samedi, 28.09.2019, 09:18:21 | Message # 38
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Je peux pas m'empêcher de penser que cette fuite a été "organisée" par les studios... C'est un buzz dont ils n'avaient pas forcément besoin mais c'est du buzz

"Ladies, gentlemen, you've eaten well. You've eaten Gotham's wealth. Its spirit. But your feast is nearly over. From this moment on... none of you are safe." Batman, Batman: Year One
 
TrigonDate: Samedi, 28.09.2019, 09:23:59 | Message # 39
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Oui ce n'est pas faux, c'est un peu une période de creux là dans le MCU après une période intense, faut maintenir l'intérêt des spectateurs.
 
MagnetoDate: Samedi, 28.09.2019, 09:54:57 | Message # 40
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Tout ça pour ça %)

 
frank66Date: Samedi, 28.09.2019, 17:45:18 | Message # 41
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C'était prévisible.le coup de la fuite organisé comme la souligné Knightwing est une hypothèse hautement possible et probable.Tout l'art de faire du Business et de la Com résumé ici :D

 
andy581Date: Samedi, 28.09.2019, 22:23:24 | Message # 42
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On connait pas plus sur leur nouvelles arrangements? la part que disney prend?
 
Silver-NovaDate: Samedi, 28.09.2019, 22:30:03 | Message # 43
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"En fait, c’est Sony qui a finalement accepté de modifier les conditions de l’accord, répondant ainsi - en partie - aux demandes de Disney/Marvel : le prochain film centré sur Le Tisseur sera co-financé par les deux studios, 75% par Sony et 25% par la firme aux Grandes Oreilles. Jusque ici, Sony en était le seul financeur. Disney réclamait pourtant un co-financement à 50/50, mais les 2 sociétés ont su trouver un compromis. Le nouvel accord prévoit également que Spider-Man apparaisse dans un autre film du MCU à venir et maintient les conditions créatives de Kevin Feige sur les orientations artistiques. Amy Pascal, via Pascal Pictures, produira également la 3e aventure de Spider-Man de l’ère Tom Holland, tout comme les 2 premiers, Homecoming et Far From Home.
Très gros coup donc pour Disney/Marvel qui n’avait précédemment droit qu’à 5% des recettes des films Sony. Egalement gagnant de son côté, Sony récupère un prochain film Spider-Man, qui devrait lui aussi dépasser le milliard de dollars de recettes dans le monde. Les droits sur l’exploitation du personnage reste évidemment dans le giron de Sony. A savoir que Deadline révèle que cette dernière aurait réalisé plus de 200 millions de dollars de bénéfice pour le seul Homecoming de 2017 (qui avait engrangé 880 millions de dollars dans le monde).
"

Source: Unification


 
KnightwingDate: Dimanche, 29.09.2019, 07:25:16 | Message # 44
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Je croyais que l'accord précédent c'était que toutes les recettes des films Spidey allaient à Sony et que Disney prenait les recettes des produits dérivés ?...

"Ladies, gentlemen, you've eaten well. You've eaten Gotham's wealth. Its spirit. But your feast is nearly over. From this moment on... none of you are safe." Batman, Batman: Year One
 
AekiDate: Dimanche, 29.09.2019, 09:02:43 | Message # 45
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On l'esperait tous. Finalement cette rupture à fait sortir gagnante la firme aux grandes oreilles!!! Je me demande tout de même si en parallèle du côté financier, Sony n'a pas discrètement positionné son spiderverse. Je les vois mal renié le travail en cours. Le retour de spiderman chez eux devait tout de même bien les arranger pour la suite de venom et de leur projet à venir.

Code de redimensionnement d'image
<img src="lien de l'image" width="largeur de l'image désirée">
 
MattParker2Date: Dimanche, 29.09.2019, 17:29:48 | Message # 46
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Au moins c'est rassurant sur l'avenir du 3eme film ( pour 2021 je crois )
Il fallait bien trouvé un compromis. Leur association est bien plus rentable pour chaque partie ^^
 
EnderOGDate: Dimanche, 29.09.2019, 20:20:14 | Message # 47
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Pas surpris que ça se termine de la sorte.
 
ryutheevilguyDate: Lundi, 30.09.2019, 17:37:28 | Message # 48
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On savait tous que ça finirait comme ça, mais on a quand même eu peur pendant plusieurs looooongues semaines. %)
 
mossaab88Date: Mardi, 01.10.2019, 09:20:32 | Message # 49
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Tout un buzz médiatique pour une simple renégociation de contrat ...

Réduire la taille des images en utilisant le code suivant :

<img src="lien de l'image" width="largeur de l'image désirée">
 
harma0131Date: Mercredi, 02.10.2019, 16:34:25 | Message # 50
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¨Pour moi ce revirement était prévisible,c'était trop juteux.

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