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La Conscience "comics"
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| Ash | Date: Mercredi, 14.12.2011, 15:40:20 | Message # 1 |
 Entité cosmique
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| La Conscience "comics"
Nous connaissons la "conscience cosmique", pouvoir attribué par des entités comme Eon ou Epoch (gardien/gardienne de la conscience cosmique),
qui fait de son détenteur un être en osmose totale avec le cosmos et doté de sens décuplés .
Exemple: Quasar, Les différents Captain Marvel ou Warlock.
Mais il existe 2 personnages (a ma connaissance), qui possèdent la "conscience comics" (ou comic awareness en V.O.),
fait d'être conscient d'être dans un comics.
Les deux personnages en question sont:
-Rick Jones
Fait révélé à la fin de la V4 de Captain Marvel, il aurait ainsi su que la fin du comics était proche,
et aurait "résolu" les problèmes liés a cette fin. Cette capacité a été créée pour un seul comics,
et ne sera probablement pas réutilisée à l'avenir.
-Deadpool
Les autres personnages interprètent simplement cela comme une marque de folie de Deadpool,
mais le lecteur se rend compte que le pouvoir de Deadpool lui permet de savoir des choses qu'un fou ne pourrait deviner :
lors d'une rencontre avec Spider-Man, on découvre que son pouvoir lui permet d'être au courant de l'intervention de Méphisto dans la vie de Spider-Man,
alors qu'aucun personnage des bandes dessinées n'est censé le savoir (avec la probable exception de Mary-Jane Watson),
et lorsqu'on lui demande « où on en est », il lui arrive de répondre « Eh bien, planche 24, case 7.»
Exemples: 
Il est à noter qu'un troisième personnage semble avoir conscience d'être un comics,
d'appartenir à la maison d'édition MARVEL et de devoir faire ce que son dessinateur et scénariste lui demande.
(En l'occurence apparaître presque nue faisant de la corde à sauter, afin de mieux vendre son comics, etc...)
Toutefois, il n'est mentionné nul part qu'il s'agit d'un pouvoir.
Il s'agit de:
- Miss Hulk
Dans sa V1 The sensational SHE-HULK, par John Byrne, publiée en France dans la revue Nova chez LUG. (Une compilation des épisodes est diponible sur le site)
Exemples:
Je voulais parler de ce pouvoir depuis longtemps, car je le trouve à la fois bizarre et génial. Laissez vos commentaires!  :D
"Klaatu, Verata... Nekta! Nectarine! Nicole, Nouille (non, ça, ça m'étonnerait...)"
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| artyguydon | Date: Mercredi, 14.12.2011, 19:18:02 | Message # 2 |
 Ici, je ne suis pas ailleurs
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| Beau sujet de discussion ....
Cette "conscience comics" c'est d'une certaine manière être capable de franchir le "Quatrième Mur"; ainsi Animal Man dans le run de Morrison en devient-il capable. Il rencontre même son créateur, Grant Morrison himself.
 C'est Morrison sur la couverture avec Animal Man à ses pieds |
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| ker-than | Date: Mercredi, 14.12.2011, 19:55:50 | Message # 3 |
 Asgardien
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| Pour Miss Hulk et deadpool, j'étais au courant, mais j'ignorais que Rick Jones avit eu cette capacité!!! 
Décidément, ce pauvre Rick nous aura été servi à toutes les sauces! Quasi-omnipotent dans la guerre kree-srull et avengers forever, faire-valoir d'un héros cosmique et d'un géant vert, star du rock, paraplégique, maintenant "abominationnisé"(désolé pour le gros mot).... 
C'est à en perdre son latin!! Et je suis sûr que j'en oublie!!!:D
En tous cas, c'est vrai que cette "capacité" donnait une saveur particulière à la série Miss Hulk, une sorte de proximité avec le personnage. Il n'y est d'ailleurs plus du tout fait allusion de nos jours(comme pour Rick Jones en fait) mais il est vrai que ce doit être difficile à adapter au monde Marvel classique... Une exception savoureuse, donc, que ce don si particulier mais qui doit rester une exception, en tous cas dans l'univers partagé de Marvel( je ne connais pas du tout Animal Man). 
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| blasto | Date: Mercredi, 14.12.2011, 20:12:26 | Message # 4 |
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Groupe: Supprimés
| sympa le sujet je savais pas que d'autres personnages de cher marvel avait ce pouvoir je l'avai constater sur deadpool qui est super marrant quand il l'utilise
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| Prodige | Date: Jeudi, 15.12.2011, 15:37:00 | Message # 5 |
 Asgardien
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| Ambush Bug, un perso de DC Comic possède également ce pouvoir.
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| Ash | Date: Jeudi, 15.12.2011, 20:29:39 | Message # 6 |
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Entité cosmique
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| Marrant! J'ai connu ce personnage dans les pages de... Captain Marvel V4!
Il n'est pas nommé, mais je suis certain que c'est lui!
"Klaatu, Verata... Nekta! Nectarine! Nicole, Nouille (non, ça, ça m'étonnerait...)"
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| Northstar | Date: Jeudi, 15.12.2011, 22:38:30 | Message # 7 |
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Groupe: Supprimés
| Moralité: nos héros sont "baroques" voire "postmodernes". Le premier à avoir testé ce procédé en littérature c'est Diderot avec Jacques le fataliste, et on appelé ça un "antiroman".
Alors deadpool, un anticomics?
Z'avez 6h et je ramasse les copies 
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| bigspider | Date: Vendredi, 16.12.2011, 19:37:36 | Message # 8 |
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Groupe: Supprimés
| Pour Miss Hulk, je crois que c'était juste pour donner un ton humoristique a la série. Remarquez que pendant la période ou Byrne a momentanément abondonné la série, Miss Hulk cesse de s'adresser au lecteur ou au scénariste, et quand Byrne a repris la série, elle s'adresse de nouveau a lui et aux lecteurs, donc, c'était pas un pouvoir.
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| ker-than | Date: Vendredi, 16.12.2011, 20:11:22 | Message # 9 |
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Asgardien
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| Moi, il me semble que pendant cette période de la série Miss Hulk où Byrne a lâché les commandes et qui a vu les débuts d'un certain Bryan Hitch aux dessins(et oui, vrai de vrai), notre chère géante verte continuait de nous adresser par moments la parole, même si je trouvais que c'était moins bien amené que par ce cher John. Par contre, je ne me rappelle plus qui était au scénario... 
Le message est modifié ker-than - Vendredi, 16.12.2011, 20:12:41 |
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| Prodige | Date: Samedi, 17.12.2011, 14:22:20 | Message # 10 |
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Asgardien
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| Quote (Ash) Marrant! J'ai connu ce personnage dans les pages de... Captain Marvel V4!
Il n'est pas nommé, mais je suis certain que c'est lui!
Tu confond peut-être avec Bug des Micronautes (c'est lui qui est en vert avec des antennes sur la couverture) qui est un perso Marvel contrairement à Ambush Bug qui est de DC.
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| daxa | Date: Samedi, 17.12.2011, 16:01:17 | Message # 11 |
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Groupe: Supprimés
| Dans la série sur le retour de sentry on fait aussi référence à un auteur célèbre (j'me rappelle plus lequel).
Le dessinateur en question était le seul à avoir connaissance de sentry et écrivait des comics dessus.
C'est de mémoire il y a des possibilités d'erreurs.
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| lilou6464 | Date: Samedi, 17.12.2011, 16:16:36 | Message # 12 |
 Asgardien
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| daxa, je pense que tu as raison, je pense que le dessinateur de comics dessine les aventures de Sentry
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| Ash | Date: Samedi, 17.12.2011, 16:24:46 | Message # 13 |
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Entité cosmique
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| Prodige, tu as peut être raison. Est-ce qu'il a le hoquet aussi?
"Klaatu, Verata... Nekta! Nectarine! Nicole, Nouille (non, ça, ça m'étonnerait...)"
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| Prodige | Date: Dimanche, 18.12.2011, 17:30:47 | Message # 14 |
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Asgardien
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| Quote (Ash) Prodige, tu as peut être raison. Est-ce qu'il a le hoquet aussi?
Non, je ne crois pas. Mais son language est parsemée d'une onomotapée : "Tik"
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| Commodore | Date: Dimanche, 18.12.2011, 21:31:42 | Message # 15 |
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Groupe: Supprimés
| Sa fait penser a la rencontre entre Barry Allen et Jay Garrick les deux "Flash" par une faille entre la terre1 et 2.
Le premier explique que, petit, il lisait les aventures de "Flash"(Jay) dans un comic écrit par Carmine Infantino
soit le type qui écrivait réellement les histoires de Flash dans la réalité, et que cela la inspiré quand il reçut lui
même ses pouvoirs. Ils conviennent alors que Infantino, dans le monde de Barry faisait la nuit des rêves ou
il se "connectait" au monde de Jay afin d'en tirer la matiére pour ses histoires.
Premier cas de "conscience comics"?
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| Wakatt | Date: Vendredi, 24.02.2012, 15:12:10 | Message # 16 |
 Mister Encyclopédie / Team TCH
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Messages: 4388
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| Quote (daxa) Dans la série sur le retour de sentry on fait aussi référence à un auteur célèbre (j'me rappelle plus lequel).
Le dessinateur en question était le seul à avoir connaissance de sentry et écrivait des comics dessus.
C'est de mémoire il y a des possibilités d'erreurs.
Sentry apparait en septembre 2000 dans la mini série éponyme écrite par Paul Jenkins et illustré par Jae lee.
Elle décrit le destin d'un super-héros créé par Stan Lee avant les Fantastiques dans les années soixante.
En VF : 100% Marvel Sentry (Panini-2004)
Comment se fait-il qu'il ait disparu depuis presque quarante ans ?
C'est en réalité un concept visant à créer un personnage en 2000 et faire croire qu'il a toujours existé.
Plusieurs pontes dont Stan Lee se prêteront au jeu à travers des interviews et même Wizard participera
à la supercherie en rapportant que Marvel avait découvert des ébauches de l'artiste oublié Artie Rosen
(inventé de toutes pièces et baptisé en référence aux lettreurs Artie Simek et Sam Rosen).
En novembre 2004 dans New Avengers 1 par Brian Bendis et David Finch,
se produit une évasion massive du Raft et Sentry fait partie des fugitifs.
En VF : Marvel Icons 1 (Panini-2005)
En juillet 2005 dans New Avengers 7, le Shield et les New Avengers le retrouvent.
Au fil des épisodes, des flashback présentent d'anciennes aventures de Sentry
qui sont contées dans le pure style de l'age d'or et de l'age d'argent.
En VF : Marvel Icons 11 (Panini-2006)
Puis il est expliqué que lorsque Sentry perdait la mémoire,
il a insufflé ses aventures dans l'esprit d'un créateur de comics.
afin de faire office de bouée de sauvetage, de journal intime,
et que les Vengeurs aient ainsi une preuve pour le sauver de sa folie.
(cet auteur est Paul Jenkis et c'est lui qui apparait dans les pages de la série)
Mais est-ce vraiment un cas de conscience comics ?
Manikin fera preuve d'une certaine conscience comics en janvier 1989
dans Alpha Flight 66 par Bill Mantlo et Hugh Haynes.
En VF : Strange 246 (Semic-1990)
Il sera suggéré dans les épisodes suivants qu'il était sous l'influence d'Insomnia.
Code <img src="lien de l'image" width="largeur de l'image désirée">
"Frederic Wertham was fucking right !"
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| justckilfo | Date: Jeudi, 01.03.2012, 01:32:44 | Message # 17 |
 Contributeur TCH
Groupe: Team TCH
Messages: 5227
Statut: Offline
| hey un gros cas de conscience comics il me semble
il s'agit du comics 1985 écrit par mark millar
l'histoire est que des vilains estampillés marvel arrive dans le réel et... 
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| labbo | Date: Mercredi, 30.05.2012, 09:25:17 | Message # 18 |
 Chrono Archiviste
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Messages: 686
Statut: Offline
| Quote (Commodore) Sa fait penser a la rencontre entre Barry Allen et Jay Garrick les deux "Flash" par une faille entre la terre1 et 2.
Le premier explique que, petit, il lisait les aventures de "Flash"(Jay) dans un comic écrit par Carmine Infantino
soit le type qui écrivait réellement les histoires de Flash dans la réalité, et que cela la inspiré quand il reçut lui
même ses pouvoirs. Ils conviennent alors que Infantino, dans le monde de Barry faisait la nuit des rêves ou
il se "connectait" au monde de Jay afin d'en tirer la matiére pour ses histoires.
Premier cas de "conscience comics"?
cette CONSCIENCE COMICS apparait effectivement lors de la première fois lors de la rencontre entre flash de l'age d'argent et flash de l'age d'or. FLASH #123 09-1961
le premier dit au second qu'il est le herault de son enfance et qu'il lisait ses comics dans son enfance
en expliquant que ceux-ci etait du aux reves du scénariste .
(en quelques sortes il nous fait comprendre que ce qui se passe dans le monde du flash de l'age d'or
n'est qu'une histoire dans un comics de sa dimension sorti de l'imagination du scénariste (gardner fox)
et on peut extrapoler en affirmant que tout les comics sont le fait de l'imagination des scénariste est qu'ils sont réalitée dans une autre dimension)
donc on peut dire que GARDNER FOXet l'inventeur de la conscience comics
CARMINE INFANTANTINO etait le déssinateur
GARDNER FOX etait le scénariste du flash de l'age d'or et du flash de l'age d'argent.
mais l'idée du synopsis revient à JULIUS SCHWARTZ
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| Cocaloupe | Date: Jeudi, 31.05.2012, 20:05:09 | Message # 19 |
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Groupe: Supprimés
| Ha, c'est cette conscience comics qui m'a rendue folle du personnage de Deadpool. J'ai toujours adoré cette capacité de lucidité, en quelque sorte. Et chez Deadpool, ça fait vraiment partie de lui, si on lui enlève ce pouvoir il devient un peu banal (non, je rigole, Deadpool ne sera jamais banal).
En tout cas ça donne lieu à des situations très étranges et bizarrement on finit par s'attacher à ces petits moments que je définirais comme privilégiés. Croisés à son humour définitivement très particulier, ça donne un personnage extrêmement loufoque et qui évidemment peut ne pas plaire.
Mais moi je l'adore...
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| Ash | Date: Vendredi, 24.01.2014, 18:18:39 | Message # 20 |
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Entité cosmique
Groupe: Membres
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Statut: Offline
| Quelques nouveaux personnages "conscients"!
Abel
Ambush Bug
Animal Man
Black Hand
Cain
Death
Destiny
Doctor Thirteen
Eve
Joker
Kindly Ones
Lobo
Lucien
Madame Xanadu
Marie Leeds-Thirteen
Phantom Stranger
Starman:
"Klaatu, Verata... Nekta! Nectarine! Nicole, Nouille (non, ça, ça m'étonnerait...)"
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| labbo | Date: Samedi, 30.01.2021, 16:46:13 | Message # 21 |
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Chrono Archiviste
Groupe: Amis Actifs
Messages: 686
Statut: Offline
| et bien! nouvelle trouvaille.
batman possède aussi cette conscience comics .
je vous glisse l'epilogue de BATMAN #236. ou il s'adresse directement au lecteur en le pointant du doigt.
d'autant plus qu'avant de s'adresser au lecteur. il prêtent avoir imaginé un fantôme prendre forme tout droit sorti d'un livre.
prend t'il conscience qu'il pourrait être le fruit d'une autre imagination et qu'il serait lui même le héros d'un bouquin.
dans le choix qu'il nous laisse de croire a réel ou pas. ne confirme t'il pas la théorie que l'imaginaire d'une dimension peut être le réel d'une autre.
encore bien des questions sur ce fameux conscience comics.
bon ok je vais loin là!
je me retire.
Le message est modifié labbo - Samedi, 30.01.2021, 16:59:55 |
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| Fpa | Date: Samedi, 30.01.2021, 22:47:45 | Message # 22 |
 Contributeur Starlinien
Groupe: Team TCH
Messages: 5373
Statut: Offline
| Gwenpool est consciente qu'elle est dans un comic... qu'elle a lu sur sa Terre. C'est pour ça qu'elle sait tout sur tous les super-héros et vilains de l'univers Marvel. D'ailleurs, elle peut aussi naviguer entre les cases.
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