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Civil war
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| jcdenton | Date: Samedi, 07.07.2012, 12:03:24 | Message # 51 |
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Groupe: Supprimés
| Pas d'accord.
Une bonne idée de départ, des retournements de situation (spidey, iron man ....).CIVIL WAR n'est pas parfait mais rest plus appréciable que secret invasion,dark reign ou siege et de loin.
Si MARVEL avait eu le courage de trancher dans la continuité (on revient pas sur la mort de cap, on entérine le changement de spidey), peut etre aurions nous eu plus d'interêt,nous les vieux lecteurs 
Mais ce n'est qu'un crossover de plus avec quasiment aucune consequence pour le monde MARVEL.Paradoxalement c'est la période oû je suis revenu vers les comics
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| ceed | Date: Samedi, 07.07.2012, 13:23:13 | Message # 52 |
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| Quote (jcdenton) Une bonne idée de départ, des retournements de situation (spidey, iron man ....).CIVIL WAR n'est pas parfait mais rest plus appréciable que secret invasion,dark reign ou siege et de loin
En même temps, si tu compares n'importe quelle série ou event à Secret Invasion ou Siege, y'a de forte chance qu'elle soit meilleur  (PS: Dark Reign n'est pas une série ou un event, juste un nom donné à une période).
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| w0rder | Date: Vendredi, 13.07.2012, 22:02:29 | Message # 53 |
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Groupe: Supprimés
| Je ne suis pas vraiment d'accord avec vous, voire même pas du tout.
Pour ce qui est du scénario, j'ai lu les 3 deluxe ainsi que front line et Thunderbolts, je ne trouve pas qu'il manque de profondeur, mais il faut lire au minimum les tie-ins sur Spider-Man, New Avengers et également Front Line pour bien apprécier le tout.
Je trouve le crossover bien complet, justement contrairement à House Of M qui n'exploitait pas tous les personnages, ici on se retrouve avec un Iron Man omniprésent qui termine directeur du SHIELD, un Cap qui est chef de la résistance, un Spidey qui cherche une figure paternelle et fait volte-face et termine en costume noir, etc.
Milar ne m'a pas déçu, mais je suis d'accord que si on ne lit que les 7 épisodes principaux, on se retrouve rapidement avec un Cap qui dit : ok on arrête.
Ensuite, pour le truc des gentils et des méchants, encore une fois je ne suis pas d'accord.
Pour moi il n'y a pas un camp gentil de Cap et les méchants de Stark. Certes les méthodes utilisées par Iron Man peuvent sembler extrémistes et radicales mais je considère que ça ne fait pas de lui un méchant. Au contraire, il choisit le moindre mal. On y trouve au contraire Cap prêt sans concession à se battre sans jamais réfléchir. Tony se pose lui régulièrement la question, et on a en fait un personnage bien plus humain selon moi.
Et pour cap, je retiens également ce qu'il se passe avec le Punisher, ce dernier refuse de frapper Cap ! Si Cap avait réfléchi durant Civil War, il y aurait eu bien moins de dégâts. Bon le truc de cloner Thor et faire une prison dans la zone négative, c'est bas une "bonne" chose, mais tout cela ne fait pas de Stark un méchant pour autant, il agit en se remettant en question.
L'ascension de Norman Osborn laisse présager de mauvaises choses pour la suite, mais je ne pense pas que ça soit une faute des autorités au départ, mais il me faut poursuivre un peu la lecture de front line pour en apprendre plus sur comment ils inhibent son "bouffon vert".
En résumé, un scénario qu'il faut compléter par les tie-ins, et on obtient une superbe saga, et je ne pense pas qu'on a à la fin un méchant Stark sans coeur.
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| Louve | Date: Lundi, 16.07.2012, 20:40:20 | Message # 54 |
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Groupe: Supprimés
| Avoue w0rder qu'au fil des épisodes, les bonnes idées contenues dans Civil War se diluent, la question éthique posée au départ ne trouve pas vraiment de développements intéressants, on reste dans le factuel un peu plan plan auquel on est habitué (pif paf boum boum). Il manque une idée forte pour soutenir les 2/3 de la série principale, les personnages centraux ne font que camper sur leurs positions et nous répéter le nombre très restreint de leurs arguments.
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| SoSky | Date: Lundi, 16.07.2012, 20:45:05 | Message # 55 |
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Groupe: Supprimés
| Surtout Stark (du moins, c'est ce que j'ai ressenti en lisant Civil War...)
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| Warumo | Date: Lundi, 17.12.2012, 09:49:40 | Message # 56 |
 Padawan
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| Bonjour à tous.
Voilà je suis entrain d'acheter mes premiers comics.
Au niveau Civil War j'ai acheté ce tome
 .
Je pensais que c'était un integral mais j'ai cru comprendre que les tomes
 
ne sont pas compris dans le tome que j'ai acheté.
Entre les divers éditions, je suis carrément perdu.
Help me please.
Le message est modifié Warumo - Lundi, 17.12.2012, 09:53:01 |
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| FoX | Date: Lundi, 17.12.2012, 11:01:34 | Message # 57 |
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Groupe: Supprimés
| Tout est expliqué dans les différents topic deja ouverts a ce sujet. Fouille un peu, tu trouveras ton bonheur.
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| LeDUC | Date: Lundi, 17.12.2012, 11:08:39 | Message # 58 |
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Groupe: Supprimés
| tape civil war ici
http://team-tch.ucoz.net/forum/0-0-0-6
tu devrais trouver les réponses à tes questions
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| Santalx | Date: Mardi, 12.03.2013, 21:59:05 | Message # 59 |
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Groupe: Supprimés
| Suivant le lien de Didick :
http://droxus.pagesperso-orange.fr/Droxus/CivilWar.html
Dois je comprendre que les marvel deluxe (avec frites et coca) n'ont seulement font l'impasse sur plus de la moitié de l'histoire mais en plus la présente complètement dans le désordre ?!?
Foutage de gueule ou j'ai rien compris ?
Imaginons que j'ai envie de me mettre à cette saga à partir des deluxe malgré tout (quand même plus pratique..), les épisodes qui y sont présentés suffisent ou en plus il y a des trous ?
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| Zébfx | Date: Samedi, 23.03.2013, 01:05:01 | Message # 60 |
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Groupe: Supprimés
| Salut
J'ai lu civil war très récemment pour la première fois ( édition deluxe panini). Je pense que l'histoire est très, voire trop rapide ( Peter change de camps trop vite / Stark motivé pour une mère de famille en deux ou trois phrase). Mais je pense que tous viens du manque d'informations sur les autres séries que je n'es peu lire car non publier dans cette édition ( en or vu le prix du bouzin !!!!), de plus l’épisode de Parker avec Mj et sa tante es mal placer dans le bouquin ( avis très subjectif). Mais bon il parait que c 'est un "must have", moi je ne suis pas convaincu.
J'aurais surement préféré un monster avec plus de "Tie in" pour mieux comprendre tous les enjeux politique et sociale de cette histoire qui a comme aime un "pitch" super cool.
@++
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| Zébfx | Date: Samedi, 23.03.2013, 10:18:25 | Message # 61 |
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Groupe: Supprimés
| Absolument mais Panini France n'est pas le tous puissant que l'on pence. Ils dépendent de Panini Italie qui à une politique et une vision de la lecture Comics/Bd complètement différente de notre culture Fraco-Belge. Est ce que le problème ne vient pas de là ????
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| Sony-nedgy | Date: Dimanche, 24.11.2013, 21:39:01 | Message # 62 |
 Asgardien
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| Bonjour à tous,
Voilà je suis en train de lire CIVIL WAR, je suis au 3e livre intitulé "La mort de Captain América".
et je me demande si j'ai loupé un épisode  car je suis exactement au moment ou Bucky parle avec Nick Fury et où Nick Fury dit:
"-Oui... Le bombardement de philadelphie... Je sais..."
Et là Bucky dit:
"-Donc, je suis en partie la cause de ce qui arrive... De ce guêpier... Où Cap se débat ?"
Donc je suis perdu ^^
----Car en quoi Bucky et mélé à l'événement que Nick mentionne "Philadelphie" et quel est cet événement en question (car je suis perdu totalement ) ?
-----Et juste pour confirmation, Bucky c'est bien "Le Soldat de L'hiver" alias un ancien ennemis de Captain América de ce que je crois savoir ?
(Si oui, savez-vous a quel Histoire je dois me référé pour comprendre qu'il est passé du coté clair de la force ^^ ? )
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| ceed | Date: Dimanche, 24.11.2013, 22:34:39 | Message # 63 |
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| Citation Sony-nedgy (  ) -----Et juste pour confirmation, Bucky c'est bien "Le Soldat de L'hiver" alias un ancien ennemis de Captain América de ce que je crois savoir ?
(Si oui, savez-vous a quel Histoire je dois me référé pour comprendre qu'il est passé du coté clair de la force ^^ ? )
Oui, Bucky est bien le soldat de l'hiver.
Tu as tout ça dans les épisodes de Captain America de Brubaker, paru dans Marvel Icons V1 à partir du volume 5.
Les épisodes viennent juste d'être rééditer dans Un deluxe Captain America (qui s'appelle "le soldat de l'hiver" d'ailleurs il me semble). Enfin juste le début, car cette saga s'étale quand même sur une quarantaine d'épisode de souvenir. Et ils sont trèèès bon
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| Sony-nedgy | Date: Lundi, 25.11.2013, 00:24:36 | Message # 64 |
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Asgardien
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| " cette saga s'étale quand même sur une quarantaine d'épisode de souvenir. "
......Et mer...credi -_- je suis pas sortie de l'auberge ^^
Et par rapport a mon autre question par contre, quelqu'un pourait m'éclaircir ?
 merci kan même ceedlegrand ... Le personnage de Bucky n'a pas sa série a lui ?
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| Rozark | Date: Lundi, 25.11.2013, 00:52:54 | Message # 65 |
 Héros galactique
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| J'ai lu tous les marvel icons jusqu'au 40, et je ne me rappelle pas avoir lu quoique ce soit en rapport avec un événement avec Philadelphie.
Ou alors c'était court, et je ne m'en rappelerait pas. En tout cas, je ne me souviens pas avoir lu ces phrases dans Civil War, mais bon je peux pas me souvenir de chaque bulle.
Essaie de lire les marvel icons tu te feras une plus ample idée du personnage.
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| Sony-nedgy | Date: Lundi, 25.11.2013, 01:31:08 | Message # 66 |
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Asgardien
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| Citation Rozark ( ) J'ai lu tous les marvel icons jusqu'au 40, et je ne me rappelle pas avoir lu quoique ce soit en rapport avec un événement avec Philadelphie.
Ou alors c'était court, et je ne m'en rappelerait pas. En tout cas, je ne me souviens pas avoir lu ces phrases dans Civil War, mais bon je peux pas me souvenir de chaque bulle.
Essaie de lire les marvel icons tu te feras une plus ample idée du personnage.
Pour ce qui est de CIVIL WAR çà c'est sur en tout cas j'ai le livre neuf avec moi même... mais j'ai resortit les 2livre civil war
précédent et ...rien par rapport à "Philadelphie"....
Les Marvel Icons existent en Livre au lieu que sur simple facicules ?
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| Karval | Date: Lundi, 25.11.2013, 21:35:15 | Message # 67 |
 Ancien contributeur TCH
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Messages: 1109
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| Voilà ce que j'ai trouvé sur marvel-world :
"Pour camoufler son intervention, James élimina ensuite Jack Monroe, qui avait assumé l’identité de Bucky dans les années 1950 et était devenu depuis le vigilant appelé le Nomade, lui faisant endosser le meurtre de Crâne rouge. Puis, le Soldat de l’hiver fit exploser une bombe à Philadelphie, qui provoqua de nombreux morts. Ces décès permirent d’accroître la puissance du Cube mais Lukin commença à réaliser que Crâne rouge avait eu le temps de transférer sa conscience dans le Cube juste avant sa mort et l’ancien général russe et lui se mirent à cohabiter au sein du même corps."
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| Metallicash | Date: Lundi, 25.11.2013, 22:26:06 | Message # 68 |
 Pro de la compil'
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Messages: 379
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| J'avais arrêté les comics kiosque en 2005 et j'ai rattrapé mon retard entre Spider-Man, X-Men et les Nouveaux Vengeurs et tous les hors séries dans le but de lire House of M et Civil War. Ça m'a pris 3 mois de lecture intensive! Je suis bien content d'avoir entrepris ce défi!
Pour ce qui est de Civil War effectivement certains tie-in servent totalement à rien (Moon Knight....)
L'histoire se veut longue et étoffée mais finalement ça part dans tous les sens, on a beaucoup d'éléments sur beaucoup de séries mais une impression d'inachevé et certaines parties pas assez développées... La fin m'a complètement déçu toute cette guerre pour ça...(Cap se rend en plein milieu de la baston ---> fin de l'histoire---> les non recensés restent des hors la loi ok... donc ce qu'il s'est passé tout le long de l'histoire en fait on a pas avancé d'un iota...) le pétard mouillé!
Dans l'ensemble je me suis quand même bien régalé et j'ai eu du plaisir à la lecture de ce méga crossover, comme je l'ai souligné il n'est pas exempt de défauts mais ça reste du bon gros spectacle sur fond politique! un Bon 7/10 allez 
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| filoz76 | Date: Jeudi, 05.12.2013, 23:56:03 | Message # 69 |
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Groupe: Supprimés
| Je suis entrain de le lire c'est juste énorme
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| BLADER | Date: Dimanche, 08.12.2013, 13:24:28 | Message # 70 |
 Entité cosmique
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| J'ai moi aussi bien aimé cette série bien que je pense qu'elle aurait pû être mieux exploitée
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| EnderOG | Date: Mercredi, 11.12.2013, 19:56:53 | Message # 71 |
 Héros galactique
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| C'est Civil War qui m'a donné l'envie de me remettre aux comics (que j'avais abandonné à la fin des 80's).
Le message est modifié EnderOG - Mercredi, 11.12.2013, 19:57:16 |
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| Bukows | Date: Mardi, 17.12.2013, 22:59:12 | Message # 72 |
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Groupe: Supprimés
| Je ne sait pas trop où caser ma question donc je la pose là, ne pas lire si vous n'avez pas lu civil war !
Merci pour ceux qui m'éclaireront ^^
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| Wakatt | Date: Mercredi, 18.12.2013, 14:37:57 | Message # 73 |
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| Citation Bukows Je ne sait pas trop où caser ma question donc je la pose là, ne pas lire si vous n'avez pas lu civil war !
Est-ce encore un spoiler ?
Code <img src="lien de l'image" width="largeur de l'image désirée">
"Frederic Wertham was fucking right !"
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| Metallicash | Date: Mercredi, 18.12.2013, 17:33:59 | Message # 74 |
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Pro de la compil'
Groupe: Amis Actifs
Messages: 379
Statut: Offline
| L'épisode de la honte serieux... un scénar plus mauvais tu meurs... ils ont tué mon perso préféré!
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| Bukows | Date: Mercredi, 18.12.2013, 18:34:37 | Message # 75 |
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Groupe: Supprimés
| Ha ouais, là on est dans du lourd dans le genre "comment on se sort de ce bordel"...
Merci pour la reponse, ceci explique cela...et c'est aussi bancal que je l'imaginais (voir plus ><)
Spoiler quand meme necessaire pour les nouveaux, personnellement je l'ai lu il a une semaine, mieux vaut découvrir ça tout seul.
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| Milnor | Date: Mardi, 11.11.2014, 11:08:10 | Message # 76 |
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Groupe: Supprimés
| Bonjour,
Pratiquement un an après je ressorts une question sur cette énorme crossover. Bah oui, il est quand même énorme en nombre de page et sur l'idée de fond qui est la sécurité.
Je ne reviens pas sur les j'aime ou j'aime pas, ni sur l'idée est mal développée ou non. Chacun a son avis, les gouts et les couleurs ça ne se discute pas.
Pour ma part je suis plongé dedans et je pense en être à un peu plus de la moitié et je me demande encore comment ça va finir .... alors chute ! (ce qui fait que je n'ai pas lu tous les commentaire de ce post)
Mais quelque chose me chagrine, on parle de recensement, de marquage, d'emprisonnement, de délation, de guerre enfin bref on a l'impression de se retrouver en pleine période nazis ! et il est ou MAGNETO dans l'histoire ?
Car après tout ce que j'ai pu lire sur lui, il aurait pu être un des personnages les plus importants dans cette histoire... quand on y intègre les mutants car Charles est bien là lui ainsi que son équipe. Mais Magnéto qui prône la survit des mutants, qui met en avant sans cesse qu'ils sont la race supérieur et que les humains vont les exterminer ... c'est pas ce qui se passe ici ?
Alors il est ou Magnéto pour agrandir sa confrérie et mener la bataille contre cette speudo équipe de super héro recensée ?
Mais peut être qu'il arrivera plus tard ? enfin pour l'instant j'en ai pas l'impression. 
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| fiaschi84 | Date: Dimanche, 27.09.2015, 15:09:10 | Message # 77 |
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| Salut,
j'ouvre pas un nouveau sujet. J'ai juste une petite question concernant Civil War Prelude.
Ce tome vaut le coup ou pas?
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| pirrou22 | Date: Lundi, 28.09.2015, 11:51:58 | Message # 78 |
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| Une bonne saga mais il y avait des incohérences : Spider-man divulguant son identité secrète, c'était incompatible avec son histoire. De plus Marvel a du revenir en arrière.
Cela rappelle Days of future past où les vengeurs dirigés par Cap obligeaient les mutants à se recenser. Les mutants étaient moins présents. C'est vrai et pas très cohérent.
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| Karval | Date: Lundi, 28.09.2015, 19:33:25 | Message # 79 |
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| Quant à la question, je dirais que ce tome n'est pas totalement indispensable. Surtout pour le prix. Mais si tu as déjà Civil War au complet, autant compléter la collection.
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| fiaschi84 | Date: Mercredi, 30.09.2015, 18:04:05 | Message # 80 |
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Sorcier suprème
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| C 'est surtout pour compléter mes spider man que j’hésite ^^
entre le tome 3 de marvel icon stravinski, l'autre et Civil war tome 2 y a deux petit trou :/
et le tome de civil war prélude en comble un mais 30 euros pour 3 chap ^^
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