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Modérateur du forum: lennadrill 
Forum » ACTUALITES » Spoilers comics » Les éléments provenant du Marvel Cinematic Universe (Intégrés à l'univers Marvel Comics)
Les éléments provenant du Marvel Cinematic Universe
lennadrillDate: Lundi, 23.11.2015, 21:57:51 | Message # 1
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Digi_MattDate: Lundi, 23.11.2015, 21:58:01 | Message # 2
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Si on fait un petit topo de tout les trucs que Marvel a rajouté dans les comics en faveur du MCU grâce à ses succès, et qui perdurent jusqu'à l'univers All New All Different, ça donne :

Les éléments provenant du Marvel Cinematic Universe et intégré à l'univers Marvel :

- Nick Fury Junior
Introduit dans la série Battlescars (publié dans le magazine The Fearless en France) Marvel nous révèle que Nick Fury


- Hawkeye
Après Fear Itself, Hawkeye gagne un nouveau costume plus proche de celui des films (qui lui-même est basé sur Ultimate Hawkeye au départ)
Hormis aussi les autres Avengers, durant Marvel Now, Captain a un costume remanié et un casque qui est l'exact réplique de celui du film Avengers, Thor aussi a droit à un costume un peu modifié et proche des films (...)

- Phil Coulson
lui aussi est introduit pour la première fois dans


- L'équipe de Coulson
le comic S.H.I.E.L.D. est bien évidemment inspiré de la série tv Marvel : Les Agents du S.H.I.E.L.D., c'est dans ces pages que sont introduit les agents Fitz, Simmons et Melinda May pour la 1ère fois dans l'univers Marvel.
Maria Hill ou Daisy existaient déjà, quant à Ward il y a des rumeurs comme quoi il sera la version MCU de Taskmaster.

- Star Lord
Le Peter Quill pré-Marvel Now est brun et très sérieux, il était plutôt du genre aventurier de l'espace et beaucoup de mystère entourait ses origines néanmoins pour favoriser un peu le film des Gardiens de la Galaxie, Marvel charge Bendis de recréer Star Lord (il subit donc un retcon) désormais Peter est blond avec un peu de barbe, il porte exactement la même tenue que son homologue cinématographique, il est plus plaisantin et est un hors-la-loi bref c'est le même qu'au cinéma.

- Hank Pym
à la fin

Durant la période pré-Marvel Now, Pym était en charge de l'Académie des Avengers, il avait repris son identité de Giant-Man (et non celle d'Homme Fourmi mais malgré tout il utilisait ses pouvoirs d'agrandissement ET de rétrécissement), le héros qui avait gardé le nom d'Homme Fourmi/Ant-Man c'était Eric O'Grady.
Eric finira par mourir dans l'exercice de ses fonctions et quelques temps après (dans Children's Crusade) Scott Lang sera ramener à la vie grâce à un voyage temporel par les Young Avengers, il garda le nom d'Ant-man jusqu'à aujourd'hui.


- Mocking Bird
Apparaissant dans la série tv Agents of SHIELD, Bobbi n'a jamais été marié à Hawkeye dans les films contrairement aux comics, puisque le Hawkeye des films Avengers est déjà marié et père de famille (cette idée vient de l'univers Ultimate), dans la série tv elle est l'ex-femme de Lance Hunter.
Dans le one-shot Mocking Bird (à l'occasion de "50 years of S.H.I.E.L.D."), les éléments provenant de la série tv sont incorporé aux comics, Bobbi a donc vraiment été avec Lance Hunter (lui-même a subit un retcon pour être plus proche de sa version tv) tout ceci se poursuivra dans
la série solo de comics dont Mocking Bird aura droit en 2016.

- Quicksilver et Scarlet Witch
Dans Avengers 2, les Jumeaux Maximoff sont juste des humains ayant été modifié génétiquement (donc des surhumains) et surnommés : les "optimisés".
Dans Uncanny Avengers,


- Agent Peggy Carter
Vu qu'au cinéma le personnage de Peggy Carter a été bien popularisé et grâce au succès de sa série tv Agent Carter, Marvel a sortit
le comic Operation S.I.N. dans la même veine que la série tv centré sur Peggy et axé pour les fans de cette même série.
Le comic met en scène les aventures de l'Agent Carter et d'Howard Stark (les même protagonistes que la série tv) et on rajoute également
Woodrow McCord Jr., personnage créer et révélé pour la 1ère fois dans l'event Original Sin.
La série de comics est en fait quelque peu lié à Original Sin mais de façon indirecte car Woodrow y est présent, d'ailleurs le logo/titre
d'Operation S.I.N. est le même que celui d'Original Sin.

y'a d'autres trucs à rajouté mais je verrai plus tard.

Pour voir les autres topics similaires, c'est ici :
http://team-tch.ucoz.net/forum/129-17353-1
http://team-tch.ucoz.net/forum/129-17460-1
http://team-tch.ucoz.net/forum/129-19195-1
http://team-tch.ucoz.net/forum/129-19196-1
http://team-tch.ucoz.net/forum/129-19201-1
http://team-tch.ucoz.net/forum/129-19202-1


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Le message est modifié Digi_Matt - Mardi, 07.03.2017, 12:44:41
 
flothecloDate: Lundi, 23.11.2015, 21:58:11 | Message # 3
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Bravo Digi_Matt pour ce résumé des éléments rapprochant les Séries/Films et le comics. En effet, l'objectif de Marvel de rapprocher les histoires de l'univers télévisuel ne peut apporter que plus de lecteurs (dans leur sens).
Mais une question persiste pour ma part, les anciens lecteurs restent quand-même sur la touche...
 
Digi_MattDate: Lundi, 23.11.2015, 21:58:21 | Message # 4
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Y'a certains éléments du MCU qui sont bien dans les comics mais d'autres c'est juste du foutage de gueule... ^^"

exactement, en fait les anciens lecteurs ne peuvent que s'adapter ou arrêter la lecture malheureusement.


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justckilfoDate: Lundi, 23.11.2015, 21:58:31 | Message # 5
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je crains fortement de ne pas pouvoir et vouloir m'adapter à cette nouvelle mouture marvel

en tant que lecteur de longue date, je ne peux pas approuver une telle politique de la part de disney
tout me semble fait pour que l'univers "papier" soit en cohérence avec l'univers "ciné/TV" et non pas l'inverse
c'est toutefois un choix commercialement logique afin que les spectateurs soient de nouveaux lecteurs

quant aux anciens lecteurs, marvel s'en fiche royalement puisque :
- ils sont en infériorité numériques par raport aux potentiels nouveaux lecteurs
- leur exigence et connaissance de l'univers marvel font que les reboots et cie sont souvent désaprouvés et parfois boudés
- leur âge font qu'ils ne sont pas dans le coeur de cible de ces nouveaux comics
- ils n'ont qu'à lire autre chose


 
avighelDate: Lundi, 23.11.2015, 22:11:53 | Message # 6
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j'ajouterai sans aucun doute, que:
- les vieux lecteurs sont assez indifférents au merchandising qui tourne autour du poteau rose (touts les produits dérivés)


<img src="" width="250"><img src="" height="250">


Le message est modifié avighel - Lundi, 23.11.2015, 22:14:02
 
frank66Date: Lundi, 23.11.2015, 23:16:12 | Message # 7
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Malheureusement tout ceci est parfaitement logique de la part de Disney.je n'étais pas inscrit sur le forum quand Disney a racheté Marvel ( il me semble même que le forum a été créé un an ou deux après ce fameux rachat) mais je me doute sue beaucoup de lecteurs de l'époque ont du frémir et craindre quant au fait de savoir ce que Disney allait faire de Marvel par la suite...avec raison. Faire des films avec des persos remaniés juste assez pour qu'ils plaisent au nouveau public sans trop froisser les vieux lecteurs.si cela n'avait pas marche il est sur que tous les persos remaniés du ciné n'auraient pas remplace les persos dans leur version classique.hélas ça a marche et même plus que marche et le fait d'avoir tout ces changements dans les comics parmi les persos fait partie de la suite logique. La suite? Je pense qua un moment ou un autre les gens vont se lasser des super héros au ciné ( comme c'est arrive avec les western des 50-60s ou les films d'actions des 80-90s) et que l'on finira par retrouver les persos classique dans le meilleur des cas. De toute manière ce système de reboot des sériés va finir par porter préjudice a Marvel car il nya a pas que les anciens lecteurs qui sont gaves par tout ça d'après ce que jai pus lire sur certains forums.trop de sériés trop de reboot trop de changements tous le temps ça augure rien de bon.a force de vouloir faire du blé ils vont pas tardera tuer la poule aux oeufs dor.
 
lennadrillDate: Mardi, 24.11.2015, 00:09:50 | Message # 8
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Il faut relativiser aussi pour certain point, parfois l’ingérence du MCU a du bon

Le retour de Thor par Coipel et Straczynski grâce au 1er film

Le retour de Steve Rogers puis la reprise du bouclier aussi grâce au 1er film

Le retour d'un vrai Loki (même si j'aimais bien Kid Loki)

Le retour de Hulk chez les Avengers

Le retour de Thanos en 1er plan

L’expansion de la gamme des Gardiens de la Galaxie, même si c'est vraiment moins bon , combien de fan harcelait Marvel pour une relance depuis Thanos Imperative

Pareil pour l’expansion des Inhumains, que de nombreux fan on demandé durant des années

Plus la mise en 1er plan de nombreux persos secondaire souvent demandés pouvant tous rejoindre le MCU


 
Digi_MattDate: Mardi, 24.11.2015, 09:19:39 | Message # 9
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oui bien sûr, c'est ce que j'ai dis et pense aussi, certains éléments ont du bon il faut l'avouer.

- Comme tu le dis le grand come-back des Inhumains (à l'occasion de leur futur film et multiples preview dans Agents of SHIELD)
- Le boost de popularité des Gardiens
- Black Widow n'était pas si populaire avant
etc etc

Mais... d'infimes détails gâchent légèrement cela et laisse un goût amer x/

- Les Inhumains sont de retour certes mais pour le moment c'est en défaveur des X-men, néanmoins avec du temps ça peut s'arranger

- Certains des Gardiens ont été très modifié pour coller au maximum à leur film, c'est pas vraiment un défaut mais ça dépend des points de vues

- Hulk est enfin de retour chez les Avengers mais il était un peu "creux", d'ailleurs on n'a jamais su pourquoi au début de Marvel Now, Hulk n'était plus intelligent comme avant (certainement pour coller aux films et éviter que des fans du MCU soient perdu)
Perso', je me suis dit que c'était une régression naturelle, d'habitude Hulk devient intelligent grâce à une autre exposition aux rayons gamma, grâce à un moyen quelconque d'amélioration (genre Extremis) ou si l'esprit de Banner prend le contrôle de celui de Hulk(...)

- Pas de comics 4F pour une durée indéterminée mais certains persos ou détails liées à la 1ère famille Marvel se retrouvent dans d'autres séries

- Hank Pym... je l'aimais bien moi... mais bon on y peut rien.

- Les Jumeaux Maximoff... ça j'en ai encore un goût amer dans la bouche aussi.

Bref, c'est sûr et certains qu'il y a du bon même du très bon mais en même temps il y a aussi des défauts, on va dire que ça compense.
50% bon, 50% mauvais.


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frank66Date: Mardi, 24.11.2015, 20:14:29 | Message # 10
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Citation lennadrill ()
Il faut relativiser aussi pour certain point, parfois l’ingérence du MCU a du bon


oui je suis de ton avis aussi.je n'ai pas dis que tout était a jeter loin de là en même temps ça apporte de la nouveauté et même du renouveau chez la plupart des persos ou dans les séries. mais pour le lecteur d'hier que je suis et qui reviens dans le bain aujourd'hui voir autant de changements (en particulier ces trois dernières années) ça a de quoi donner le tournis.

Citation Digi_Matt ()
Bref, c'est sûr et certains qu'il y a du bon même du très bon mais en même temps il y a aussi des défauts, on va dire que ça compense.
50% bon, 50% mauvais.


Je rejoins ton avis aussi. Difficile pour les auteurs de faire du neuf avec du vieux en matière d'histoires sans prises de risques ni se mettre une partie des lecteurs a dos ou de lecteurs de longue date.
 
flothecloDate: Mercredi, 25.11.2015, 21:53:41 | Message # 11
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Les jumeaux Maximoff sont une lourde remise en question, surtout après tout ce qui a été développé sur eux depuis tant d'années... Je suis conscient qu'on doit renouveler les choses pour intéresser le public et accueillir des nouveaux lecteurs, mais durant House Of M on a su trouver la nouveauté en 3 mots ! Pas en refaisant les choses comme si de rien n'était !!!!!!

Et au final, en regardant le trailer de Cap America : Civil War, je me demande s'ils vont oser modifier leur crossover le plus mythique pour coller au MCU ^^
 
Digi_MattDate: Jeudi, 26.11.2015, 14:28:32 | Message # 12
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Ils l'ont fait, déjà pour des besoins techniques ET par rapport à ces histoires de droits.
Dans le film, pas de Registraction Act(?), pas autant de super-héros évidemment et Stark semble moins traitre
La raison du conflit est Bucky, la guerre ne se passe qu'entre deux équipes d'Avengers mené par Tony et Captain.
A la limite le film aurait pu s'appeler "Avengers Wars"

D'ailleurs les gens se moquent beaucoup et parlent d'un Civil War au rabais ou d'une bataille de poivreaux dans un parking...


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flothecloDate: Vendredi, 27.11.2015, 13:45:05 | Message # 13
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Je pense vraiment que l'on va se rapprocher du combat de poivreaux le soir dans un parking derrière un bar d'autoroute. En plus, la majorité des nouveaux Avengers se rangent du côté de Cap, ça devient un lynchage en règle...
Je sens que ça ne va pas sentir bon.
 
Digi_MattDate: Vendredi, 27.11.2015, 15:11:42 | Message # 14
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De toute façon, malgré toutes les critiques, on le sait tous : le public va adoré le film, et vu que les Avengers sont présents dans cette opus,
le film risque de valoir 1 milliard de dollars comme les deux autres films Avengers.

Les gens pardonnent beaucoup de choses à Marvel Studios.

En fait, les gens ont un esprit paradoxale ^^" sur internet (par exemple sur allociné, melty, youtube etc) on voit des commentaires
franchement chelou... Quand il s'agit de Marvel Studios, les gars pardonnent qu'il y ait beaucoup d'humour et un esprit
de famille dans les films (bon passons) et par exemple pour Civil War ils disent genre :
Citation
"tant mieux si c'est différent du comics, on sera moins surpris! les rageux ont qu'à rester dans leur coin! on sera moins surpris et puis on le sait tous qu'une adaptation de comics en film n'a jamais été un gage de qualité ni une bonne idée! être fidèle aux comics d'origine n'apporte rien"


Bon, avis respectable, c'est pas totalement faux, mais lorsque tu vois des réactions pareils pour Marvel Studios, et que tu reviens en arrière pour
Les 4F rebooté de la Fox... ça fait mal... Les gens ont craché sur le film pendant son tournage et encore plus à sa sortie (bon ok le film ne valait pas 1 milliard mais ils ont le mérite d'avoir imposé un truc nouveau...) d'ailleurs l'une des raisons des haters est que le film s'écartait beaucoup TROP des comics : / pas assez fidèle au matériau d'origine... euh et Civil War alors?
En fait l'argument du "c'est pas fidèle donc tant mieux" ça marche qu'avec Marvel Studios et pas les autres ^^"

Même chose concernant DC par exemple, tout de suite on dit les super-héros DC sont trop sombre, trop sérieux ouin ouin (si on compare à Marvel)
Bon déjà c'est pas sûr que TOUT les films du DCEU seront de la même trempe, Snyder réalise Man of Steel et BvS et son style est sérieux et sombre donc c'est normal que ça déteint sur ses films...
Suicide Squad c'est quand même une équipe 100% criminel dans un monde "réel", on peut pas faire un film là-dessus avec des blagues tout les 5 minutes mais c'est pas sûr que les prochains films seront pareils

Donc (toujours sur DC), les gens qui aiment bien les films Marvel n'aiment pas trop l'ambiance du moment concernant Man of Steel et d'après les b.a. de BvS et Suicide Squad, parce que c'est trop sombre, pas assez familiale et scénario trop complexe...
C'est trop sombre? alors pourquoi quand la série tv Daredevil est sortit, tout ce même monde a adoré?
contrairement à Agents of SHIELD qui est plutôt grand public comme les films Avengers? ça a été à l'unanimité, les fans ont
préféré Daredevil à AoS.
Les gens sont paradoxale et c'est triste, mais bon on y peut rien.

Mais bon après ça veut pas dire que je hais Marvel Studios, au contraire ces films sont superbes mais beaucoup pensent trop que c'est la perfection et que du coup tout les autres films non Marvel doivent forcément être pareil. Ou alors certains pensent que c'est Marvel qui
a inventé l'eau chaude...

L'émergence de tout ces films de super-héros rendent le public un peu chelou x) sur internet on voit :
Citation
comment qu'ils ont trop copié sur Marvel! ils ont créer Justice League en copiant les Avengers...

Pertinence du commentaire : 2/10

Citation
Ils ont copié Iron Man dans Arrow

1/10

Citation
C'est normal que Man of Steel soit sérieux et dépressif, DC fait des comics plutôt mature et sérieux contrairement à Marvel

0.5/10

Pour la bande-annonce de Fantastic Four :
Citation Un Gus
ce film va être à ch*er... déjà que le trailer c'est de la m*rde!


Pour la bande-annonce de Civil War :
Citation Le même Gus!
arrêtez de faire vos fillettes! c'est juste une bande-annonce! on peut pas juger le film sur 2 minutes de trailer!

0/10

Sur mdcu :
Citation Un type
La fidélité aux comics ou aux histoires dans les films ça veut absolument rien dire! ça a jamais démontré que le film sera meilleur!


En ayant vu le trailer du film Deadpool
Citation Le même type
comment c'est trop fidèle à l'esprit de Diddy Pool!!! j'ai trop hâte de le voir!!

0.5/10

En voyant Jared Leto en Joker :
Citation
P*tain c'est quoi ça? c'est dégueulasse! c'est Marilyn Manson?? C'est pas le Joker ça! ça vaut pas Heath Ledger!

En voyant Apocalypse (du prochain film X-men) :
Citation
c'est affreux... c'est pas ça Apocalypse...


Mais en voyant le faux Mandarin et Killian dans Iron Man 3 :
Citation
pas mal! ils ont bien réinterprété le personnage, c'est une très bonne idée.


-3/10


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Le message est modifié Digi_Matt - Vendredi, 27.11.2015, 15:19:05
 
lennadrillDate: Samedi, 28.11.2015, 00:28:56 | Message # 15
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Oui mais la tu compare l'adaptation d'un arc de comics, a une adaptation général du comics .
Pour le dernier FF, l'arc qui est adapté est clairement le 1er arc d'Ultimate FF, et on peut dire qu'il est relativement bien adapté, mais a coté l'essence même des FF a trop été changé et ca tout le monde la senti avant même la bande annonce.
La 1ere annonce a été que Johnny Storm un des 5 principaux protagoniste a changé de couleur, ils on changé son origine qui a entraîné plusieurs autre changement.
Le real a placé son copain sans tenir compte du matériel d'origine, quand on veut les FF on veut les FF, pas Ben et Reed et la famille recomposer, moi c'est ce qui ma fait sortir du film je me suis dit c'est presque des FF .
C'est vrai que y a pas trop de persos black chez les FF , Black Panther est resté chez Marvel, a la limite il aurait pu faire un Silver Surfer :(
Et ensuite il y a Fatalis complètement gâché mais la c'est plus la faute au montage, même si il pétait pas la classe non plus, c'est ça le pire ils on tenté plein de trucs mais n'ont rien assumer.

Apres Civil War c'est un Event pas un titre précis, dans le cahiers des charges on a :
Ingérence du gouvernement dans les activités des Supers, formation de 2 clan, Iron Man et Captain America en chef de file, et a la limite on peut rajouté la mort d'un héros sous les coups d'un autre et la révélation d'une identité secrète au grand publique .
Moi rien que dans la bande annonce j'ai vu les 3 premiers points, les 2 autres si il sont dans le film j’espère qu'on ne le verra pas dans une bande annonce.
Ceux qui non pas aimé dénonce le faible nombre de persos qui est compréhensive mais justifié, on a déjà presque tout les persos du MCU plus quelque nouveaux, c'est un film pas un comics, persos X-Men 3 et la horde de persos random non merci je prefere un nombre restreint mais un peu plus fouillé .
Et il y a aussi tout les gens qui veulent que Cap meurs alors qu'il n'est absolument par mort a la fin de Civil War, a la fin il se rend et va être juger, c'est dans le titre Captain America qu'il meure, suite au machination de Crane Rouge %)

Quand a DC vu comment ils partent je le sens mal, ils veulent faire sombre et réaliste car ils du entendre dire par des Batfan que DC était un univers sombre et réaliste.
Donc on peut partir du principe que Superman, Flash, Green Lantern, Aquaman, Wonder Woman, en fait tout les persos a par Batman vont être mal interprété .
C'est la la grande différence entre DC et Marvel ( et encore plus entre Warner et Marvel Studio)
Marvel assume son identité qui est le réalisme et la famille qu'on retrouve dans les Marvel Studio et le coté sombre de Marvel, qui lui est vraiment sombre, c'est a dire les X-Men, est lui aussi asser bien assumer par la Fox .
DC a comme principaux theme la divinité et aussi la famille( voir même plus que chez Marvel) et on voit bien que DC ne se dirige pas dans cette direction (même si j'avoue on en a encore pas asser vu pour juger pleinement)
On voit bien le coté sombre de Batman, mais l'univers DC ne se limite pas a Gotham .
Personnellement je ne voit pas Superman le Boyscout, je voit un mec de Chronicles sapé en Superman, alors que du coté Marvel ils ont réussi a transformé le petit con qui jouait la Torche en Captain America !
De plus avant même que leur univers soit lancé on voit déjà qu'ils vont sur utilisé Batman, un peut comme si après le 1er Iron Man tout le MCU se serait centré sur Spiderman.
C'est le gros problème de DC depuis longtemps ils ne savent que gérer Batman au détriment de tout le reste et je sent gros comme une maison que ca fera pareil au ciné .

Concernant Daredevil, ca a été bien accueilli pour plusieurs raison.
Déjà il est passer après le film pas très bon, et la série a bien adapté les comics, pour le coté sombre c'est asser logique car Daredevil est quand même plutôt dans ce genre la même si il a des périodes plus légère.
Et il faut reconnaître que le persos est un des plus sombre des comics loin devant Batman et pourtant je suis pas fan de DD non plus (mort de son pere, mort d'Elektra,Karen Page actrice porno et qui chope le sida, mort de Karen, vit au cœur des guerres de gang, affronte le crime jours et nuits, posséder par un démon, cancer de Foggy, révélation de son identité secrète, et en plus il est aveugle si c'est pas sombre ça !)

Pour Marvel Studio ça ne sera jamais la perfection car on est fan de comics et il y aura toujours un truc qui nous fera tiquer, moi le 1er
Mais il faut reconnaître qu'ils ont bien gérer leur truc, on a tous tellement été sous le charme lors de la phase 1 de voir tous nos persos sortir des BD pour se réunir dans Avengers que maintenant on cherche la petite bête plus souvent.

Après faut pas oublier que c'est des films, qui n'est pas le même format qu'un comics ( Ha bon !! :p ), certain trucs passent dans certains films qui ne passerait pas dans un comics et vice versa, et aussi le point de vue de chacun qui est différent (Ha bon aussi !! dry )

Moi perso le Mandarin même si je le sentais un peu c'était un bon twist, en plus destiné au fan de comics qui ne si attendait pas du tout car on ne pensait pas qu'ils oserait ;)
Au final je m'en fou ils peuvent toujours le réutilisé et le remanié , car même le faux Mandarin était une réadaptation du Mandarin des comics .


 
frank66Date: Samedi, 28.11.2015, 01:55:26 | Message # 16
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Je m'en souviens encore de ce moment au ciné ! sacré twist en effet lol Mais en meme temps meme si j'aime bien Ben Kinglsey comme acteur je trouve qu'il manque de cette classe et de ce charisme qu'avait le Mandarin des comics des 60-70s
 
Digi_MattDate: Samedi, 28.11.2015, 09:43:20 | Message # 17
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Bien sûr, j'exagère dans ce que je dis mais quand même je trouve les réactions vraiment chelou, et malgré tout je suis sincèrement désolé, je comprends qu'on peut pas se battre contre l'intérêt collectif, mais ces 4F rebooté ne méritait pas autant de critiques négatives...

D'ailleurs je dis absolument pas que j'ai raison, je fais que donner mon point de vue.

Mais bon je suis conscient que très peu comprenne mon avis, malgré tout j'espère que la Fox pourra se ressaisir pour sortir une meilleure adaptation (il parait qu'ils ont prévu un autre reboot en 2020) ou alors passé un accord avec Marvel Studios éventuellement, ça serait bizarre de voir les 4F se formés après la naissance des Avengers mais bon pourquoi pas.

Quant au Mandarin, il parait qu'il existe une vrai version "menaçante" dans le MCU (ni Killian vu qu'il est mort et ni Kingsley)
je sais plus où j'ai vu ça, soit dans un bonus du dvd d'un des films Marvel ou alors dans des comics préquelle/prologue ou lié aux films,
on voyait Ben Kingsley se faire libérer de prison par des hommes qui travaillent pour le "vrai" Mandarin, mais allez savoir si on le verra vraiment
ou pas ensuite dans les prochains films.


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Le message est modifié Digi_Matt - Samedi, 28.11.2015, 09:44:26
 
Digi_MattDate: Samedi, 28.11.2015, 13:04:32 | Message # 18
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Concernant le réalisme de Marvel bof bof, mais bon ça dépend des films et j'hésite à en parler sinon on va me traiter de rabat-joie pour le coup vu que mon point de vue diffère des autres.

ah oui et concernant DC, je veux pas entamer de clash ou de débat là où il faut pas, mais personnellement j'aime bien la tenure que prend les films, après je me répète encore oui désolé, mais c'est pas parce que MoS, BvS et Suicide Squad sont sérieux et sombre que TOUT les prochains films
du DCEU seront dans le même thème...

Snyder a toujours réalisé ainsi, c'est pas sa faute c'est son style, il va se bridé pour faire plaisir à Warner, Si Disney joue dans le familial, tant mieux.

Quant à Suicide Squad on est dans un film 100% criminels, c'est juste un film badass c'est tout (même chose pour Deadpool) donc c'est normal que ça soit glauque. On est pas avec Adam Sandler dans ce film ^^

Une fois de plus je le dis, c'est parce que Disney Studios fait du familiale TOUT les temps que toutes les adaptations comics doivent être pareils, trop répétitif sinon, ça vaudrait pu le coup de se déplacer au ciné.


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flothecloDate: Samedi, 28.11.2015, 15:03:46 | Message # 19
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En fait Digi_Matt il faudrait presque que l'équipe de Taram et le chaudron magique réalise un film Marvel ;)
 
Digi_MattDate: Samedi, 28.11.2015, 15:13:19 | Message # 20
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frank66Date: Samedi, 28.11.2015, 21:58:11 | Message # 21
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Digi_MattDate: Dimanche, 29.11.2015, 09:54:51 | Message # 22
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Citation lennadrill ()
Apres Civil War c'est un Event pas un titre précis

Citation lennadrill ()
tu compare l'adaptation d'un arc de comics, a une adaptation général du comics

Si tu veux mais de toute façon au cinéma aux yeux du public ça reste la même chose, ça reste un récit, un scénario. Un event ou un arc passé en adaptation cinématographique ça reste une histoire.

De toute façon Marvel studios savait ce qui l'attendait en lançant Civil War après BvS, c'est un gros event c'est tout, il a quand même chamboulé l'univers Marvel c'est normal d'être exigeant mais ça ne veut pas dire qu'on crache sur le film, au contraire.
Marvel Studios adapte un event et puis on parle d'une guerre là, dans le comics c'est une armée de super-héros face à une autre, là c'est du 5 vs 5,
du Avengers vs New Avengers, c'est pas ça une guerre.

Marvel savait très bien que les critiques allait tomber en adaptant un truc pareil sans avoir les catalogues de droits de ses personnages, c'est risqué et ils le savaient.

Les clés de l'event sont gommé carrément, l'identité secrète n'existe pas vraiment dans le MCU, Spider-man ne montrera jamais son visage (en 45 minutes d'activité, jamais) Captain se bat pour les valeurs morales et la liberté, dans le film il le fait mais aussi pour Bucky! donc c'est Captain vs The World à cause de Bucky (c'est moins glorieux), Stark a pas l'air d'avoir le même rôle on a donc un inversement des personnages puisque Tony n'est plus totalement le grand traitre détestable à souhait et Captain ne fait pas que défendre la liberté

Bref le film va être géniale ok, la fidélité au matériau de base n'a rien à y faire lorsque le film est bien accueillit etc etc

Même chez le public américain y'a eu beaucoup de réactions mitigés, on est pas les seuls, sur youtube et allociné pareil, c'est pas que le public français qui n'est pas totalement emballé, mais le public de la terre d'origine du film aussi x)
C'est pas mal parce que pour une fois, Marvel Studios n'est plus vu comme le grand manitou et les fans ne sont pas tous à 100% derrière le film

Une fois de plus c'était prévisible, Civil War est un event important donc c'était sûr que personne aller garder sa langue dans sa poche mais évidemment que le film va être couronné. Peu importe l'attente ou l'avis des fans.

Bref je clos mon propre débat là, je suis fatigué de trop écrire, je précise bien, tout ce que j'ai dis n'est pas dis méchamment, je n'ai rien contre le Studios Marvel mais j'essaie juste de montrer que même lui possède des défauts.
Je suis fans de leur film mais ça m'empêche pas d'analyser un peu le contexte.

the end


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Digi_MattDate: Dimanche, 29.11.2015, 10:10:50 | Message # 23
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#p.s. : j'ai rajouté encore quelques détails dans la liste des éléments du MCU dans mon premier commentaire, en haut.

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Le message est modifié Digi_Matt - Dimanche, 29.11.2015, 10:11:14
 
lennadrillDate: Dimanche, 29.11.2015, 20:48:37 | Message # 24
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C'est la ou je trouve que tu mélange tout, le scénario peut être adapté d'un arc ou alors créer de toute pièce pour le film, mais si tu veut adapté une oeuvre il faut respecter l'aspect général, par exemple tu ne va pas avoir un Harry Potter Polonais a l’école des vampires, ou Howard the Duck le pingouin qui débarque sur Uranus, sinon ça devient une réadaptation.

Mais parfois les réadaptation on du bon par exemple Starship Troopers ^_^

Le seul truc que je peut rajouté, c'est que en voyant les réactions par rapport a Civil War, j'imagine même pas comment les fan vont allumer Old Man Logan, qui pourra encore moins utilisé le matériel d'origine


 
Digi_MattDate: Lundi, 14.12.2015, 11:40:02 | Message # 25
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lennadrill bon je réponds juste pour clore mais je veux pas allumer de mèche ou entamer un autre débat hein, oui y'a eu des réactions mitigés face à Civil War, forcément pour un gros event comme ça, les fans font enfin les exigeants MAIS je t'assure que ça n'entachera pas le film.

Lorsqu'il sortira, tout ceux qui ont critiqués, iront le voir et feront la sourde oreille, pour finalement dire que le film se hissera au box-office et fera dans les 1 milliards de dollars.
C'est triste mais c'est comme ça, les gens sont paradoxaux, Marvel Studios pourra adapter ce qu'il veut comme il le veut, fidèle ou pas fidèle, on trouvera toujours des excuses parce que dans la mémoire populaire, ces films sont bien voir très bien avec des acteurs connus et de bons effets spéciaux bref du grand spectacle.


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goodkind44Date: Lundi, 14.12.2015, 18:01:43 | Message # 26
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Dans les films, ce que l'on cherche ce n'est pas l'adaptation exacte des comics mais du grand spectacle.
Je lis beaucoup de marvel et j'ai vu tout les films, tant que l'on sépare bien les 2 alors je suis satisfait des films qui nous en mettes pleins les yeux, et j'attend les prochains (dont civil war) avec impatience.
Maintenant, on oblige personne à aller voir les films...
 
Digi_MattDate: Jeudi, 17.12.2015, 12:32:30 | Message # 27
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Concernant les costumes, y'en a tellement à dire que je l'ai pas totalement abordé mais bon voilà un petit topo.
Dans les comics, il est arrivé que les personnages changent de costumes pour être plus proche de leur version ciné.

Par exemple, à partir du relaunch Marvel Now, Captain America portait l'exacte réplique du casque que portait Chris Evans dans Avengers 1.
- Dû au succès de sa série tv, récemment pour All New All Different, Daredevil porte un nouveau costume plus noir qui ressemble un peu à celui de la série télé.
- Hawkeye j'en ai parlé plus haut.
- Au début d'Uncanny Avengers mais dépendant de la volonté de certains dessinateurs, Thor avait quelque peu les traits et la barbe de Chris Hemsworth.
- Il me semble que Scott Lang a eu droit à une tenue proche de celle du film Ant-man.
- Pour Star Lord j'en ai déjà parlé aussi, sa tenue et son apparence son calqué à 100% sur celui du film.
- Depuis quelques années, certains dessinateurs reprenne le visage de Robert Downey Junior dans les comics Iron Man et
certaines des armures récentes ont le même design que les armures des films ou alors au moins juste le casque.

etc etc





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Digi_MattDate: Jeudi, 17.12.2015, 13:17:24 | Message # 28
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Le message est modifié Digi_Matt - Lundi, 20.02.2017, 15:23:37
 
Digi_MattDate: Jeudi, 17.12.2015, 18:23:11 | Message # 29
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Citation Digi_Matt ()
Retrouvez la version DC de ce topic, ici : http://team-tch.ucoz.net/forum/129-17460-1


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lennadrillDate: Samedi, 19.12.2015, 02:37:34 | Message # 30
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Le nouveau Giant Man qui va debarquer dans Ant-Man ne serait pas le pote latino de Scott Lang dans le film ?

En tous cas j'y est pensé direct moi


 
Digi_MattDate: Samedi, 19.12.2015, 10:10:28 | Message # 31
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Ils se ressemblent beaucoup en tout cas, hé bin dis donc, évincer Hank Pym pour que Scott soit le seul (Gi)Ant-man et maintenant retour à la case départ, il y a un Giant-man et un Ant-man différent.

edit : on peut le rajouté à la liste, dans le film Ant-man, le pote latino de Scott s'appelle Luis, suite au succès du film, Marvel a introduit un personnage qui a exactement le visage de l'acteur qui le jouait (Michael Pena), il est apparut pour la 1ère fois dans Ant-man Annual #1 (septembre 2015) mais lui s'appelle Raz Malhoatra.

Et concernant sa nouvelle identité :


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Le message est modifié Digi_Matt - Samedi, 19.12.2015, 10:18:40
 
goodkind44Date: Lundi, 21.12.2015, 15:14:54 | Message # 32
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Pour les changements apporté au comics par depuis les films, celui qui m'a le plus marqué c'est Nick Furry!
Ps: Howard the Duck le pingouin, Lennadrill t'es trop fort...
 
Digi_MattDate: Mercredi, 30.12.2015, 16:58:13 | Message # 33
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c'est vrai que pour Fury c'était pas banal quand même, depuis là où il est, Jack Kirby doit se dire "Pourquoi???!" x/ mais bon au moins le personnage est encore vivant malgré sa transformation. Et son fils assure bien la relève apparemment.

Dans Uncanny Inhumans #0, on peut apercevoir un caméo du personnage de Gordon qui est issue de la série tv Agents of SHIELD, c'est un inhumain ayant le pouvoir de se téléporter.



au départ, je pensais vraiment que c'était l'inhumain Reader qui était la version comics de Gordon.


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Le message est modifié Digi_Matt - Mercredi, 09.03.2016, 13:32:15
 
WakattDate: Jeudi, 10.03.2016, 19:09:31 | Message # 34
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Marvel intègre des personnages issus d'adaptation depuis longtemps
comme le prouve ceux qui proviennent de différentes séries animées.
(Herbie, Firestar, X-23 ou Morph même si il est inspiré de Changeling)

http://team-tch.ucoz.net/forum/127-5426-93013-16-1349624795
http://team-tch.ucoz.net/forum/127-5426-93203-16-1350219061



 
TralamDate: Mardi, 10.05.2016, 19:43:16 | Message # 35
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Si je ne me trompe pas, même Jubilee a été intégré après les dessins animées. Et du côté de DC, il y a la fameuse Harley Quinn !
 
WakattDate: Mercredi, 11.05.2016, 01:34:58 | Message # 36
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Citation Tralam
Si je ne me trompe pas, même Jubilee a été intégré après les dessins animées.


Elle n'est pas apparue avant sa création par Chris Claremont et Marc Silvestri
dans les pages de Uncanny X-Men 244 qui a été publié au mois de mai 1989.
VF : Special Strange 69 (Semic-1990)



Citation Tralam
Et du côté de DC, il y a la fameuse Harley Quinn !


http://team-tch.ucoz.net/forum/129-17460-1 ... B)



 
MattParker2Date: Mercredi, 11.05.2016, 08:22:56 | Message # 37
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J'ai encore du mal avec les changements juste pour capter un nouveau public, mais j'arrive à en accepter la plupart.

Là où je suis fermé c'est lorsque l'essence même d'un personnage est modifié pour une simple histoire de droit d'exploitation au cinéma comme pour les Maximoff.

Je rêve d'un jour où un seul studio possédera l'ensemble des droits Marvel ( un bon studio de préférence géré par des amoureux de nos comics )
 
pistoletabullesDate: Samedi, 14.05.2016, 19:10:26 | Message # 38
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Je suis d'accord avec MattParker2, j'ai moi aussi du mal avec certaines modifications! Je crois que Tante May risque de rajeunir! Encore plus que dans la version ultimate!

Mon Facebook: https://www.facebook.com/florent.bulles
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Digi_MattDate: Mardi, 17.05.2016, 09:20:37 | Message # 39
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Je pris pour que Tante May ne rajeunisse pas x/

Par contre concernant Peter je pense pas qu'ils vont le rajeunir jusqu'à ses 16 ans (et heureusement!), Marvel a déjà

et c'est lui qui a le rôle du jeune Spider-man lycéen novice et avec toutes les galères que ça entraine (le lycée, les cours, les potes, les autres super-héros qui le sous-estime un peu à cause de son âge etc)

et donc notre bon vieux Parker reste âgé d'une vingtaine d'année et vu que Marvel aime bien laissé Dan Slott un peu libre sur la série, il
peut continuer à innover et laisser Peter en tant que scientifique milliardaire et patron de Parker Industries.

J'espère que cette situation restera inchangé et sans jeune Tant May.


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pirrou22Date: Mercredi, 25.05.2016, 20:06:56 | Message # 40
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Pour Nick Fury, la version Ultimate a existé avant la version ciné. Et c'est Samuel Jackson qui a demandé le rôle pour le cinéma je crois puisque c'est un fan de comics.
 
frank66Date: Jeudi, 26.05.2016, 00:36:17 | Message # 41
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Je ne connais pas la version comics ultimate de Fury Bien qu'étant fan de la version classique j'avoue que l’interprétation impeccable de Sam Jackson fait passer le truc.par contre je ne vois pas l’utilité de son remplacement dans le comics (une histoire de filiation si j'ai bien compris) hormis pour coller à la version ciné je trouve le procédé spécial ou bien c'est histoire de moderniser indirectement le perso think
 
WakattDate: Jeudi, 26.05.2016, 13:07:08 | Message # 42
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Citation pirrou22
Pour Nick Fury, la version Ultimate a existé avant la version ciné. Et c'est Samuel Jackson qui a demandé le rôle pour le cinéma je crois puisque c'est un fan de comics.


La représentation moderne du Nick Fury de l’univers Ultimate a été modélisée
sur Samuel Jackson dans Utimates 2 en avril 2002 sans demande d'autorisation
et invalidera la version proposée précédemment par Brian Bendis et Mike Allred
dans Ultimate Marvel Team-Up 5 en août 2001 qui est plus proche de de l'original
créé par Stan Lee et Jack Kirby dans Fury and his Howling Commandos 1 en 1963.
VF : Choc 1 (Aredit-1972)



Jackson acceptera d’interpréter le rôle à partir du film Iron Man réalisé par John Favreau en 2003
mais l'idée était déjà vraisemblablement très présente en juin 2002 dans les pages de Ultimates 4
où Fury déclare que si Hollywood engageais un acteur pour l'incarner ce serait Samuel L. Jackson.
VF : Ultimates 2 (Semic-2002)



La suite a été expliqué par Digi_Matt... B)

Citation Digi_Matt
- Nick Fury Junior
Introduit dans la série Battlescars (publié dans le magazine The Fearless en France) Marvel nous révèle que Nick Fury a un fils d'origine afro-américaine, physiquement c'est totalement Samuel L. Jackson.
Il faut savoir que le Nick Fury des films est inspiré lui-même de Ultimate Nick Fury.
Le but de la création du personnage est de remplacer le Nick Fury original.
Lors d'Original Sin, le cas de Nick Fury Senior sera réglé définitivement, il aura donc peu d’interaction avec l'univers Marvel et son fils devient le seul et unique Fury en charge.



 
lennadrillDate: Mardi, 13.09.2016, 21:43:20 | Message # 43
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Un nouveau perso est affecté par les œuvres cinématographiques , un perso assez secondaire voir même un nouveaux perso en la présence de Negasonic Teenage Warhead version Deadpool le film, débarquement dans Deadpool & The Mercs For Money #4

• Deadpool & The Mercs For Money #4 by Cullen Bunn & Iban Coello




 
Digi_MattDate: Lundi, 14.11.2016, 09:39:52 | Message # 44
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Bientôt Elektra aura droit à une nouvelle série solo, à l'occasion elle changera de look... pour se rapprocher de celui d'Elodie Yung!




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Le message est modifié Digi_Matt - Lundi, 14.11.2016, 09:42:27
 
Digi_MattDate: Vendredi, 13.01.2017, 13:57:43 | Message # 45
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Erik Selvigg a été créer spécialement pour le film THOR mais il a finit par être introduit dans les comics via le récit "StandOff".
Dans les comics, c'est un scientifique/docteur Danois travaillant pour le SHIELD.



On a parlé de Coulson plus haut, qui a été ajouté à l'univers Marvel mais j'ai oublié de préciser qu'il a également
été introduit dans l'univers Ultimate!
Il est apparu pour la 1ère fois dans Cataclysm où bien sûr il est agent du SHIELD, plus tard il finira par devenir directeur de la Fondation
du Futur.


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Le message est modifié Digi_Matt - Vendredi, 13.01.2017, 14:10:00
 
Digi_MattDate: Lundi, 20.02.2017, 18:11:20 | Message # 46
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Lors de la sortie de Iron Man 2, Marvel a publié « Iron Man vs Whiplash » à l'occasion du deuxième volet ciné.
Dans cette mini-série, Iron Man affronte un nouveau Whiplash qui se nomme Ivan Vanko (aucun lien de parenté avec la Dynamo Pourpre) il porte une armure légère et des fouets énergétiques.
Le personnage a évidemment était créer en s'inspirant du Whiplash de Iron Man 2, tout les deux se nomment Ivan Vanko et portent une armure spéciale.
Ce Whiplash réapparaitra maintes fois bien plus tard.



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Digi_MattDate: Lundi, 20.02.2017, 18:28:23 | Message # 47
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Dans Invincible Iron Man Annual 1, l'origine du Mandarin est revue et revisité, il en est de même pour Tony Stark puisque dans les comics,
Stan Lee montra que Tony Strak fut blessé au coeur et devint Iron Man pour la 1ère fois lorsqu'il était prisonnier au Vietnam.
Dans le film Iron Man, afin de paraitre plus moderne, on nous montre que Tony vivra tout ça en Afghanistan.

Revenons à l'Annual, il fut montré que Tony était prisonnier en Afghanistan (et non au Vietman) à cause de Raza, le Mandarin était également
présent. Il n'a jamais été révélé si cet annual était canon ou pas.

Raza :




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Digi_MattDate: Vendredi, 24.02.2017, 10:41:29 | Message # 48
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Les Chitauri sont des aliens apparu pour la première fois dans l'univers Ultimate, ils étaient censés être la version ultimate des Skrulls puisque
ces deux races sont métamorphes.
Dans le film Avengers, les Chitauri sont les principaux adversaires des super-héros. L'apparence des Chitauri du film et de l'univers Ultimate
sont différentes.

Suite au succès, Marvel intégrera les Chitauri dans l'univers classique (Terre 616) tout en reprenant l'apparence qu'ils ont dans Avengers 1.



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Le message est modifié Digi_Matt - Vendredi, 24.02.2017, 10:42:03
 
GrantWardDate: Vendredi, 24.02.2017, 13:24:14 | Message # 49
Quel programme !
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Effectivement, et je précise que dans la version classique de Marvel ainsi que dans les films, ce ne sont plus des métamorphes mais simplement des extra-terrestres.


"You're a failed experiment.
- Sometimes the world's greatest miracles happen by accident."
 
Digi_MattDate: Dimanche, 26.02.2017, 11:18:02 | Message # 50
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Les Defenders made in Netflix (à ne pas confondre avec les Defenders des comics d'auparavant mené par Dr Strange) débarqueront bientôt
dans leur série, on pouvait donc s'y attendre : Marvel publiera une nouvelle série DEFENDERS reprenant exactement l'équipe qu'on verra
sur Netflix.



Luke Cage aussi aura droit à une nouvelle série et comme vous avez pu le voir aussi sur la couverture de Defenders, Luke porte désormais un
sweat capuche calqué sur celui que porte Mike Colter dans la série Marvel's Luke Cage.




Toujours en regardant la couverture de Defenders vous verrez également que certains dessinateurs commencent à reproduire l'apparence
de l'actrice jouant Jessica dans Marvel's Jessica Jones, bien que malgré tout dans l'actuelle série solo, Jessica conserve son physique original.



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Le message est modifié Digi_Matt - Dimanche, 26.02.2017, 11:18:54
 
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