Salut à tous, je suis nouveau et je suis un grand fan de Marvel, et spécialement du MCU (quand je dis ça je compte les séries Marvel/Netflix et on peut étendre à l'univers des X-Men), et je trouve qu'un sujet comme celui-ci méritait d'être créé.
Je voudrais parler ici des personnages /équipes /événements de l'univers Marvel qui : - N'ont pas d'adaptation ou de présence prévue/ annulée/ incertaine) dans le MCU; - Sont apparus une fois / ont fait un caméo puis ont disparu du MCU; - Sont susceptibles de revenir car supposés morts/supposés disparus mais pas sûr parce que c'est le MCU .
Je vais donner un exemple pour chaque catégorie, histoire de lancer le truc. Le but étant de rappeler rapidement qui est le personnage /l'équipe / l'événement et en quoi une adaptation peut-être intéressante pour la première catégorie .
Ou de rappeler où et quand le personnage à été vu pour la dernière fois et/ou quand il a disparu pour la deuxième et la troisième catégorie (et éventuellement quel super-héros / vilain il est destiné à devenir).
Ensuite chacun peut donner son avis sur l'éventuelle adaptation (serais-ce une bonne idée, aurait-elle du succès auprès des fans/du grand public, a-t-elle beaucoup de chances de voir le jour ?)
Ou bien sur le retour éventuel des personnages (intérêt, cohérence, chances de succès et donc probabilité,).
Voilà j'espère avoir été clair dans mes explications, mais si vous avez des questions n'hésitez pas. "You're a failed experiment. - Sometimes the world's greatest miracles happen by accident."
Les inhumains oui, leur situation continue de se développer et d'avoir une preview dans AoS mais un vrai film avec les inhumains de la famille royale il serait plus que temps de mettre ça en chantier x/ Il parait que leur film a été décalé et remplacé par celui de Spider-man
Ensuite, c'est cool de voir Ghost Rider dans le MCU grâce à AoS, mais j'ai toujours envie de voir le Ghost Rider vétéran avoir un nouveau film : Johnny Blaze bien sûr
et j'avoue que j'aimerai voir Red Hulk ou même Rick Jones, le Surfeur d'Argent version MCU. Alpha Flight ça serait génial aussi de les voir débarquer Since 2013
Première catégorie : Présence incertaine des Illuminatis, groupe secret de collaboration entre les représentants des différents groupes et des différents univers.
Membres : - Iron Man (représentant des Avengers et en quelque sorte de l'Univers Marvel Classique) - Flèche Noire (représentant des Inhumains et en quelque sorte de l'Univers Marvel Cosmique) - Docteur Strange (représentant des Sorciers et en quelque sorte de l'Univers Marvel Mystique) - Charles Xavier (représentant des Mutants) - Reed Richards/ Mr. Fantastique (en quelque sorte représentant des 4F) - Namor (je ne me souviens plus de qui il représente)
Leur but est donc de coordonner dans l'ombre leurs équipes respectives (dont ils sont les chefs) Il est assez probable (3 chances sur 5) de voir apparaitre dans le MCU un semblant de cette association secrète, encore plus réduite que d'ordinaire, Xavier, Richards et éventuellement Namor ne pouvant pas participer, les droits étant ce qu'ils sont.
Selon les événements d'Avengers 3, 4 et de Inhumans, il est possible qu'ils se réunissent (Iron Man, Dr. Strange et Flèche Noire) pour former cette société secrète. Pour les autres, cela dépends des droits.
Mais cela permettrait éventuellement d'ajouter de la profondeur à certaines intrigues, avec une dimension supplémentaire, qui se prolongerait sur plusieurs films. Bon point, cela ajoute du liant à l'univers, car même s'il y en a toujours entre les personnages au travers de références, de dialogues et tout ce qu'on sait, c'est dans le scénario que cela s'ajoute. C'est aussi quelque chose d'assez peu connu du grand public je crois, alors ce pourrait être un élément "surprise" un peu inattendu. Bien sûr ça l'est beaucoup moins pour les fans mais cette fidélité aux comics est toujours très appréciée, même si le MCU est un Univers à part entière. Ça donne des points de repère qui permettent d'accrocher le lecteur de comics plus facilement.
Vu le travail d'introduction de longue haleine des Inhumains dans Marvel's Agents of SHIELD (dont la saison 4 débute bien avec un Ghost Rider assez cool), je ne pense pas qu'ils annuleront Inhumans, mais il vont très surement le repousser. Ca compromet un peu la théorie que je viens de développer, mais ça semble toujours réalisable. "You're a failed experiment. - Sometimes the world's greatest miracles happen by accident."
Je croyais (de mémoire, sans source sûre), qu'il représentait un groupe plus grand parmi les super-héros, qui lui valait une place plus assurée que la représentation de son peuple "seulement". A vérifier.
Ajouté (24.10.2016, 20:31:12) --------------------------------------------- J'avais cru voir que Nicolas était pas trop chaud pour un troisième film. A ce propos, est ce que ce Ghost Rider fait vraiment partie du MCU ? Moi je dis non. Raison : Idris Elba (Heimdall, gardien du Bifrost) joue quelqu'un dans le deuxième film. Mais le débat reste ouvert, ce deuxième opus étant sorti en 2011, soit 3 ans après le lancement du MCU.
Pour les Inhumains, j'ai l'impression que l'intrigue de la saison 4 va mener à une sorte d'indépendance des Inhumains, qu'ils vont se trouver un chef et un endroit ou rester tranquillement, en prévision du film.
Surfeur d'argent malheureusement ... Ben les droits quoi ... Pareil pour Galactus, vraiment dommage.
Red Hulk ça se prépare doucement, j'ai l'impression. Et je rebondit sur Hulk Rouge pour ma seconde catégorie :
L'Abomination et Le Leader (apparus dans le premier film du MCU, L'Incroyable Hulk)
L'Abomination (Emil Blonsky/ Tim Roth) est l'ennemi final de Hulk dans le film, qui était un soldat de l'armée, sous les ordres de Hulk Rouge (Général Thunderbolt Ross, désormais Secrétaire d’État/William Hurt). Après avoir été blessé mortellement par Hulk, il est soigné par une variante du sérum de super-soldat version gamma. Mais il en veut plus et va trouver Samuel Sterns (Le Leader/Tim Blake Nelson), docteur qui aide Banner à essayer de se soigner. Ce dernier veut lui aussi des pouvoirs dignes de Hulk et à dupliqué le sang de Banner. Blonsky le force à lui faire une injection de sang, ce que ce dernier fait. Emil se transforme en l'Abomination et explose le matériel de Samuel, et ce dernier reçoit une goutte du sang de Banner sur une plaie qu'il a au niveau du front. On peut voir à ce moment un gonflement de son crâne, témoignant qu'il devient le Leader, le super méchant au crâne surdimensionné qu'on connait dans les comics.
Depuis, personne ne les à revus dans le MCU, mise à part une référence à Blonsky dans la Saison 1 d'Agents of SHIELD après qu'Hydra aie capturé le Raft (je crois, c'est peut-être une autre prison super-sécurisée).
Je pense que si Hulk Rouge arrive, il se peut qu'on voie l'Abomination de retour pour s'allier avec lui. Toutefois sans un film solo de Hulk, je vois difficilement le retour du Leader. Probabilités respectives : 4/5 et 1/5. "You're a failed experiment. - Sometimes the world's greatest miracles happen by accident."
Le message est modifié GrantWard - Lundi, 24.10.2016, 19:34:28
Du coup éventuellement il pourrais y avoir un Johnny Blaze, mais ça parait assez peu probable, vu qu'il y a déjà celui des Agents, et que du coup il faudrait expliquer qu'en fait Robbie c'est pas le même type de Rider que Johnny au public, et c'est assez compliqué
En plus ça fait un héros "en double" sachant qu'ils ont plus où moins les mêmes pouvoirs. Le fait d'avoir misé sur Robbie est d'après les scénaristes de la série du à son rapport à la famille, thème qui suit la série depuis le début.
De plus ça coupe avec Johnny (qui a "mal fini" commercialement parlant), et ça permet aussi de prendre un jeune, ce qui paraît plus logique dans le casting. "You're a failed experiment. - Sometimes the world's greatest miracles happen by accident."
Le message est modifié GrantWard - Lundi, 24.10.2016, 19:57:25
Je croyais (de mémoire, sans source sûre), qu'il représentait un groupe plus grand parmi les super-héros, qui lui valait une place plus assurée que la représentation de son peuple "seulement". A vérifier.
Namor? non c'est seulement parce qu'il est le roi des Atlantes, il représente donc une partie d'un peuple important sur Terre, les autres Illuminatis étaient obligé de l'intégrer. Tout comme Black Bolt est là parce qu'il est le roi/représentant des Inhumains
Vu qu'ils ont réunit tout les chefs possibles, ils ont pas pu éviter Namor et vu son expérience et l'art de la guerre (sous-marine lol) il était assez utile à la team.
Tout ça avant qu'il pète les plombs bien sûr Since 2013
Cyclope, affreusement mal représenté dans les différents films où il apparait. Le pire est qu'il apparait dans beaucoup de films mais soit comme un gros benêt ou en second plan, alors qu'il devrait être au centre de l'action. Zéro charisme, rien sur ses qualités de leader, son sens de la stratégie, rien de rien de rien. Dans X-Men Apocalypse, l'acteur se fait complètement bouffer par la mignonne Jean Grey
J'aurais bien aimé voir Dazzler parce que je l'aime bien, idem Spider Woman, mais c'est pas des personnages très célèbres, bien qu'elles aient chacune une leur série solo à une époque.
J'espère que la Fox a les droits de Domino, une de mes mutantes préférées, pour pouvoir l'introduire dans un film Deadpool par exemple (2/5).
En dehors des films Deadpool, je pense qu'on a vraiment 0 chances sur 5 de la voir, vu que les X-Men sont vraiment à fond dans leurs pouvoirs, difficile d'introduire une mutante qui se bat avec ses poings et des flingues, comme une humaine j'ai envie de dire, à côté de tout ces mutants super-puissants et invulnérables aux balles (même si on a vu qu'une seconde d'inattention peut vous couter les jambes).
Bien sûr ils lui feront pas de film, mais je trouve qu'elle mérite une apparition.
Je suppose que vous connaissez Super Power Beat Down, pour ceux qui ne connaissent pas, c'est une émission qu'on peut revoir sur YouTube qui fait voter les internautes sur des combats entre différents super-héros et personnages populaires de la pop culture. (ex : Wolverine Vs Predator, où Batman Vs Dark Vador) Un petit film style fan-fiction est réalisé et le personnage qui avait reçu le plus de votes l'emporte. Parfois si le vote est serré, il y a des fins alternatives, où le gagnant est différent.
Bref tout ça pour dire qu'il y en a une très bien sur Deadpool et Domino Vs Joker et Harley Quinn, et qu'elle mérite le coup d'oeil (celle de Spider-Man vs Darth Maul est pas mal aussi).
En dehors des mutants, j'aimerais bien voir Taskmaster et Le Moissonneur dans le MCU. Le premier est assez peu probable d'après moi, peut-être dans les Agents du SHIELD un jour, par contre le second risque de faire son entrée bientôt, son frère Simon Williams / Wonder Man étant sur le point d'arriver dans le MCU
Nathan Fillion casté dans ce rôle récemment, et devrait arriver dans le 3ème ou le 4ème Avengers
Je trouve aussi dommage que Crossbones soit "déjà" mort, en plus Frank Grillo était bien comme acteur. Je dis "déjà" mais même si c'était un méchant de second plan, c'est un des seuls qui soit resté dans le MCU plus d'un film, en dehors de Loki et du Baron Zemo (j'adore Daniel Brühl, je le trouve génial, surtout dans cette video) Il y Hydra qui est restée plus longtemps aussi, mais c'est une organisation et pas un personnage. Après il y a aussi des personnages de 3ème plan, comme Arnim Zola, mais ils sont assez anecdotiques au niveau de leur actions de méchants. "You're a failed experiment. - Sometimes the world's greatest miracles happen by accident."
Je suppose que vous connaissez Super Power Beat Down
si si on en a déjà parlé ^^ franchement j'adore cette team, je guette leur page facebook très souvent, leurs vidéos sont vraiment bien faites et ne parlons même pas des cosplays, c'est du pur fan-made mais c'est très bien fait (même les effets spéciaux!)
Même Game One aime bien leurs vidéos et souvent ils les passent à l'antenne.7
D'ailleurs je sais pas si tu sais, mais Bat in The Sun a été engagé par Valiant pour créer une web-série sur Ninjak!!
CitationGrantWard
En dehors des mutants, j'aimerais bien voir Taskmaster
Je sais pu où j'ai lu ça mais Marvel Studios a pu récupérer les droits de Taskmaster des mains de la Fox! donc il fait partie du MCU. Mais d'ailleurs (hommage à ton pseudo) j'ai toujours considéré Grant Ward de AoS comme un Taskmaster réinterprété, d'ailleurs à un moment j'attendais qu'ils officialisent son identité de super-criminel
CitationGrantWard
Je trouve aussi dommage que Crossbones soit "déjà" mort, en plus Frank Grillo était bien comme acteur.
c'est vrai que ça a été trop rapide, seulement 2 films et hop. Mais faut dire que dans le MCU, les super-vilains et les méchants ont tendances à mourir assez vite. C'est off topic mais à part le Crossbones de Frank Gillo, c'est le Deathstroke de Joe Manganiello que j'attends de pied ferme!
CitationGrantWard
Hydra qui est restée plus longtemps aussi, mais c'est une organisation et pas un personnage.
Hydra perdure bien dans le MCU, dans Cap America First Avenger ils sont très bien (un peu modifié pour dire qu'ils sont la branche scientifique des Nazis mais peu importe) c'est plus tard que ça part en sucette... surtout dans AoS où ils sont maintenant en petite fraction éparpillé mais maintenant c'est des gus en costumes cravate dépeint comme des hommes d'affaires véreux alors qu'Hydra c'est bien plus que ça.
Et bien sûr dans Cap America 2 ils sont très bien aussi, dommage que les sbires ne portaient pas des uniformes Hydra du même genre que dans First Avenger Since 2013
Alors vu ton commentaire j'arrive pas à déterminer de façon certaine si tu as tout vu de AoS, alors je met ça sous spoiler parce que c'est un point important,
Grant Ward, en dehors du fait qu'il ait été un gros connard, à surtout servit pour un peu "tout et n'importe quoi". Mais je dis pas ça négativement, il est passé d'allié très précieux à ennemi important, puis ennemi numéro 1, et enfin créature Inhumaine Ultime Hyper-Puissante. Mais encore une fois c'est pas un mauvais point, parce que scénaristiquement parlant ça à été (je trouve) bien construit, ils ont pas balancé The Hive comme ça (techniquement si, gros cliffhanger, mais ça à été "expliqué" en deuxième moitié de saison 3) L'avantage est que ça donne un visage bien connu à la fois du spectateur et des personnages, pour incarner un super gros méchant. Ainsi il est plus "familier" (l'idée de famille est en filigrane depuis le début de la série, point central ultime) et encore plus dangereux. Ce qui nous amène au point suivant :
la déconstruction d'Hydra est progressive au travers des films comme des séries, il ne deviennent pas des :
CitationDigi_Matt ()
gus en costumes cravate dépeint comme des hommes d'affaires véreux
du jour au lendemain.
Dans le premier Captain, puis dans AoS, puis dans le second film, encore dans AoS, dans Avengers 2 et très récemment dans la série, ils changent progressivement, ce qui explique pourquoi à la fin il ne reste que les adorateurs, les rejetons des premiers membres de la secte.
D'ailleurs la destruction d'Hydra dans le MCU est confirmée par l'ordre de Coulson dans la deuxième partie de la saison 3 de lancer l'assaut simultané sur les dernières cellules d'Hydra éparpillées.
Toutefois l'absence d'Hydra pose beaucoup de questions sur le futur : - Pour le personnage du Baron Zemo et de son évolution à venir
- Pour AIM (vue brièvement dans Iron Man 3) Est-elle condamnée à rester cette organisation scientifique de second plan, menée par Aldrich Killian/Mandarin du film sous couvert d'Extremis (A ce propos je ferais un article aussi sur Trevor Slattery/Mandarin (Ben Kingsley) et sur Iron Patriot) Le MODDOCK est-il susceptible d'apparaitre ? Beaucoup de questions sur cette organisation due au fait que sa "grande sœur" des comics aie disparu.
- Pour le personnage de Crâne Rouge. En effet dans le MCU le Tesseract qui est entré en la possession de Stark/Schmidt/SHIELD/Loki/Heimdall est la gemme de l'espace, et permet de créer des portails dimensionnels. Crâne Rouge étant un sacré morceau dans le clan des méchants Marvel, on aurait pu penser qu'il était simplement dans une autre dimension -pas mort donc- et qu'il attendait une occasion de revenir. Seulement en l'absence de son organisation, on a plus de mal à envisager son retour.
- Éventuellement le personnage d'Arnim Zola. Après tout il a copié son esprit dans un ordinateur, pourquoi pas dans d'autres ? Pourquoi pas ? Hein ?
Ajouté (26.10.2016, 20:05:09) --------------------------------------------- Les droits du Maitre de Corvée et un film sur Deathstroke ça promet ^^
"You're a failed experiment. - Sometimes the world's greatest miracles happen by accident."
Les droits ne sont pas forcément un problème. La clique des Marvel Knights est revenue au bercail (Daredevil, le Punisher, Spidey dans une certaine mesure), tout comme Hulk (même si c'est plus compliqué que ça) et Disney et la Fox ont trouvé un accord pour Wanda et Pietro. Sait-on jamais, je rêverai de voir Wolverine reprendre la place qui lui revient. Après, le four du dernier 4 Fantastiques peut laisser espérer la même chose qu'avec Spider-Man, sait-on jamais... Le MCU a besoin de Galactus, parce qu'une fois le problème Thanos réglé...
Pour les vrais oubliés, Namor me vient à l'esprit évidemment, il est l'un des derniers personnages emblématiques non utilisé (remember le petit point au milieu de l'Atlantique sur la carte que montre Fury à Stark dans Iron Man 2, il y a rarement de coïncidences...). Strange c'est fait et Captain Marvel est en route... J'aimerai voir les Thunderbolts aussi, mais c'est très casse-gueule. Je voudrais voir Zemo aussi (oui bon désolé, petit troll ) Sans compter ceux qui sont là sans être là comme Adam Warlock...
Mais avant tout ça, y a besoin d'élaguer un peu le roster, parce que le nombre de personnages ferait pâlir d'envie un Mortal Kombat... Faut tuer des gens maintenant monsieur Feige... I am Groot !
Moi je pense que si Marvel s'intéresse vraiment à Wolverine, il s'arrangeront pour le faire revenir avec tout l'équipe. Faire revenir uniquement Wolverine serait totalement insensé. Avec Wanda c'est un peu pareil, heureusement qu'ils ont bien géré le personnage pour en faire une optimisée, sinon sa présence serait très étrange. "You're a failed experiment. - Sometimes the world's greatest miracles happen by accident."
Le casse-tête d'introduire des mutants sans parler de mutation ^^.
On verra bien, mais le futur départ de Jackman et les scores moyens de la saga au box-office vont peut-être pousser la Fox à lâcher un peu de leste. Après, la profusion de personnages actuellement commence à poser problème à Disney (surtout si les Gardiens et les Defenders rejoignent la fête dans Infinity War), si ils y ajoutent les mutants, j'imagine pas le carnage...
Marvel semble vouloir tourner la page Downey Jr après Infinity War et construire la saga autour de Cumberbatch, plus le départ quasi annoncé de Chris Evans, ce serait l'occasion de renouveler un peu l'effectif. Y a le temps de voir venir d'ici là... A mon avis leur principal problème sera de trouver un méchant important, difficile de succéder à Thanos quand on doit se passer de Galactus, du Phénix, des Skrulls ou de Magnéto... I am Groot !
Le Magus ? Il reste aussi à faire du côté d'Asgard, et aussi plusieurs méchant d'Hydra, qui se retrouvent du coup un peu isolés, comme Zemo, Le Moissonneur, peut-être un jour MODDOCK ou le retour de Crâne Rouge et Zola.
Après il y a encore beaucoup de monde au niveau cosmique, et un peu moins sur Terre. Ce qui aurait été bien c'est Secret Invasion, oi alors utiliser La Sorcière Rouge et Wonder Man pour ce que vous savez, même si en l'absence des mutants c'est un peu inutile. Après pour les prochains films solo il y aura toujours un méchant pour chacun, ce qui manque c'est un gros méchant pour les films Avengers. Ou alors une guerre contre les Inhumains. "You're a failed experiment. - Sometimes the world's greatest miracles happen by accident."
Alors vu ton commentaire j'arrive pas à déterminer de façon certaine si tu as tout vu de AoS
Je suis pas à jour concernant AoS ^^ trop d'autres séries à voir et pas assez de temps libre en ce moment dsl j'ai peur d'ouvrir ton spoiler)
CitationGrantWard ()
la déconstruction d'Hydra est progressive au travers des films comme des séries
Ne t'inquiètes pas, j'ai jamais dit le contraire, je sais bien que ça a été un enchainement progressif, n'empêche j'ai pas trop aimé la façon dont ils sont dépeint dans AoS, ça ne veut pas dire que je déteste le MCU ou leur interprétation évidemment, c'est juste un ressentie personnelle, je respecte l'avis des autres, le mien n'est ni général ni la vérité x)
CitationGrantWard ()
(AIM) Beaucoup de questions sur cette organisation due au fait que sa "grande sœur" des comics aie disparu.
Alors actuellement depuis All New All Different, AIM a été démantelé et Sunspot a utilisé sa fortune pour les racheté, ils sont devenu un peu la branche nouvelle technologie des Avengers. Cependant y'a encore quelques petit groupe d'agents AIM renégat qui traine et qui sont encore méchant, un de ces groupe à rejoint l'organisation du Maker.
Coté MCU, comme tu l'as dit, pas de nouvelle depuis Iron Man 3.
CitationGrantWard ()
Pour le personnage de Crâne Rouge.
On l'a tous pensé alors! A la fin de First Avenger, il a plus l'air d'avoir été téléporté que pulvérisé hein?! son retour est très probable. Malheureusement j'ai lu que l'acteur qui l'a joué (qui était très bien d'ailleurs, même dans Matrix et V pour Vendetta) a eu un différent artistique avec Marvel Studios, et que ça se pourrait qu'il n'ait plus de contrat avec eux.
Le Baron Zémo ça va être hard, l'interprétation qu'ils ont donner est assez spéciale, il a plus rien à voir avec son homologue des comics, il est un Sokovien devenu fou après avoir vu son pays et sa famille mourir dans Avengers 2, pour le relier à Hydra et en faire un génie du mal obsédé par Captain America et en costume de super-vilain, ça serait compliqué. Pas impossible mais ça sera trop un virage par rapport à la façon dont ils l'ont présenté Since 2013
concernant Wanda et Pietro, en fait Disney et la Fox n'ont pas pactisé, les personnages font partie à la fois de la licence X-men et Avengers, donc ils ont pas eu à se battre pour adapter les personnages, ces bougres! x) Since 2013
En fait il y a une sorte d'accord tacite entre Fox et Disney à propos de Wanda et Pietro, du fait qu'ils sont partagés entre les deux studios. Un accord très simple, Pietro-Fox, Wanda-Disney. Ce qui explique le triste événement de la fin d'Avengers 2, et aussi le fait qu'il n'y ait pas de Wanda chez les X-Men.
AIM ça risque d'être compliqué, et si tu dis qu'Hugo Weaving (Elrond !) a des désaccords avec les studios, c'est chaud aussi. Quand à la récupération d'Arnim Zola, elle est plus que compliquée, puisqu'il est mort une fois, puis détruit par un missile. Son retour reste possible, mais vu que Captain risque d'y passer bientôt, il n'aura plus d'ennemi désigné. Bucky, éventuellement.
Il me paraît évident que l'absence d'Hydra va causer du tort au MCU, mais cela reste à voir. Pour le Baron Zemo, sa non-affiliation en l'absence du groupe n'empêche pas qu'il devienne le méchant des comics (visuellement parlant), mais encore une fois il ne sera surement plus le même scénaristiquement, en espérant que son rôle soit plus important que celui de Crossbones. L'acteur est bon, j'espère que le script sera à la hauteur.
L'arrivée de Sentry en tant que méchant me semble possible aussi, tout comme une guerre contre les Inhumains.
Sur Terre il ne reste plus grand monde, mis à part Hulk Rouge et quelques russes/nazis (je caricature), si vous pensez à d'autres méchants terrestres assez importants dites le moi "You're a failed experiment. - Sometimes the world's greatest miracles happen by accident."
Il me semblait pourtant avoir lu que ça avait fait l'objet d'un deal entre les deux parties. J'ajoute, de mon point de vue personnel que l'absence de Wanda dans X-Men et la mort rapide de Pietro dans Avengers en fait aussi partie (un héros qui meurt dans le MCU ? Ha ha ha !!!)...
Pour Crâne Rouge, j'ai lu récemment une interview d'Hugo Weaving disant que ça pourrait l'intéresser mais qu'il n'avait pas de nouvelles de la part de Disney. Qui sait, ils peuvent nous le ramener, ainsi que Zemo, et d'autres (Kingpin, le Mandarin et ceux qui ont survêcu tiens ! Je suis sûr que Crossbones est pas mort !), pour des Thunderbolts ! Quoi, j'ai rêvé tout haut ?
AIM je crois que c'est mort par contre...
Tiens on a plus de nouvelles d'Ulysse Klaw, il est toujours prévu dans Black Panther ou pas ? I am Groot !
Crossbones il est mort est enterré pour ma part. Mort en gros plan aux yeux de tout le monde, enfermé dans une boule magique, aucun moyen d'en réchapper.
Ulysse Klaw oui, sachant que c'est un personnage très important pour le Wakanda.
Kingpin est pas mort, mais risque de rester dans la partie série du MCU. Le Mandarin véritable, Trevor Slaterry est en prison actuellement, dans un asile je croit. Il a fait l'objet d'un court-métrage ou l'on apprend qu'il n'est pas aussi innocent qu'il le paraît dans Iron Man 3 ...
Zemo est voué à évoluer s'il est resté en vie, Hugo Weaving s'il a parlé de ça, ça peut devenir le prochain mouvement de Marvel. Il n'y a jamais de commentaires comme ça sans raison dans les interviews "You're a failed experiment. - Sometimes the world's greatest miracles happen by accident."
En parlant de Zemo, y avait eu pas mal de concept art de Civil War qui avaient été non retenu, l'un d'eux était un chouette Zemo. Je vais essayer de le retrouver (y avait aussi une Scarlet Witch totalement badass et un HawkEye tout droit sorti de Call of Duty )
Niveau méchant terrestre, il reste quand même tout le pan Spider-Man mine de rien (le Gobelin, Electro, Rhino, Vulture qui sera le méchant de Homecoming...). Sentry, ça ferait quand même un peu trop Superman, je suis pas sûr si le timing est bon... Et le perso est pourrave de toute façon. A voir ce que Marvel va faire des éléments introduits dans Ragnarok et si ils vont exploiter la piste Lady Death ou si c'est juste un clin d'oeil...
Oui je pense très fort à Hela ici... Ca m'emmerderait fort qu'une actrice comme Cate Blanchett fasse juste un petit tour et puis s'en va... Et Hulk évidemment...
Mais il faut vraiment qu'ils récupèrent Galactus franchement... Sinon on va se retrouver avec le Tribunal Vivant et ça va vite devenir ridicule...
Mais je pense honnêtement qu'ils n'ont pas gardé sous le coude Red Skull ou Zemo par hasard... I am Groot !
Figure-toi que j'ai lu un espèce de comic book épilogue qui se passe après Iron Man 3, et ce Trevor (le faux Mandarin) se fait évadé de prison ou un truc du genre par des sbires qui lui disent "vous avez volé le nom et la réputation de notre maitre, maintenant il souhaite vous voir"
Donc peut-être, je dis bien peut-être, qu'il existe quelque part un vrai Mandarin qui possède les bagues Makluan et tout le toutim, c'est un peu invraisemblable mais c'est ce qu'ils ont insinuer
concernant Wanda et Pietro, je sais toujours pas si c'est vrai que Marvel et la Fox aient pactisé à l'époque, puisque ce que j'avais lu c'est que les deux personnages font à la fois partie de la licence Avengers et X-men donc la Fox et Marvel Studios avaient simultanément leurs droits depuis longtemps. Après oui, faire mourir Pietro dès son premier film c'est assez dégueulasse (désolé j'aime bien le personnage et surtout l'acteur qui l'a joué) donc pour le coup Joss Whedon a eu l'air de dire "Fox tu le veux? moi je tue le mien" ^^" Mais après c'est pas impossible qu'il revienne plus tard, sait-on jamais. ou tout simplement sa vie et mort rapide contribue à de futurs intrigues (genre Wanda qui devient taré) etc Dans X-men Le commencement, Pietro a une petite soeur et il y a un clin d'oeil concernant Wanda (qui est donc la grande soeur de la petite) mais sans plus
Mais c'est vrai que depuis plusieurs mois, Marvel Studios et la Fox ont fait une trêve.
L'arrivée de Sentry en tant que méchant me semble possible aussi
Autant pour moi, je sais pas pourquoi mais je le confond tout le temps avec Hyperion.
Le retour de Justin Hammer pourrait être aussi une idée, ou alors sa fille Justine, alias Crimson Cowl qui voudrait se venger. "You're a failed experiment. - Sometimes the world's greatest miracles happen by accident."
C'est un court métrage en fait cette histoire. D'après ce que j'ai pu lire, Marvel n'aurait pas trop apprécié la blague de Shane Black et aurait fait ça pour rattraper le coup, ce que Black n'aurait à son tour pas des masses apprécié. All Hail the King / Longue vie au Roi, dans lequel on peut aussi voir Justin Hammer... Clin d'oeil aux fans ou fondations pour l'avenir, là est la question... (d'autant que les Ten Rings sont loin d'être un délire eux...)
Pour les droits, ceux de Hulk appartiennent en partie à Universal. Disney peut l'utiliser en tant que personnage, mais un film Hulk devra se faire avec Universal. Après, il faut voir l'expiration des droits, les reboots Amazing Spider-Man et Fantastic Four ont été fait dans l'urgence pour justement pas que les droits ne repartent à la maison-mère. C'est d'un bordel... D'ailleurs vers 2004, Marvel a failli lâcher les droits de Captain America et de Thor (à Universal je crois) pour pas grand chose...
Pour ce qui est de Marvel Televisions, il me semble évident que les Defenders vont à terme rejoindre les Avengers. Ca a déjà été plus ou moins sous-entendu, et de toute façon je doute que ces séries durent plus de 4 ou 5 saisons... Sans compter la cohérence, faisant partie du MCU, ils vont forcément intervenir un moment ou un autre... C'est pas comme si les Defenders étaient les cousins dégénérés de Kick-Ass, Jewel ou Iron Fist ça envoie le pâté... Faudra d'ailleurs surveiller Spider-Man Homecoming, New York va devenir un vrai embouteillage à ce rythme... I am Groot !
Le message est modifié Grievous - Lundi, 31.10.2016, 00:29:41
Rien que pour Galactus et Fatalis, ce serait énorme que Marvel récupère les droits, même si les 4 Fantastiques, c'est pas forcément trop mon truc (en tout cas les films, pas vraiment).
CitationGrievous ()
Marvel n'aurait pas trop apprécié la blague de Shane Black et aurait fait ça pour rattraper le coup
Ils sont pas les seuls, et c'est bien qu'ils aient fait ça. Iron Man 3 était pas si mal globalement, mais juste ça et quelques détails que Shane Black à choisis, notamment l'adaptation libre d'Iron Patriot même si à ce moment là ils avaient pas encore "récupéré" les droits de Spider-Man, et aussi le fait qu'il y ait pas d'AC-DC dans le film, ça m'a un peu chiffoné, les 2 premiers et Avengers avaient bien suivit cette règle.
Il y avait quand même des points positifs, gros compositeur, Brian Tyler qui est VRAIMENT très bon, et de (quelques) bon choix scénaristiques.
CitationGrievous ()
ils n'ont pas gardé sous le coude Red Skull ou Zemo par hasard
Rien n'est jamais fait en vain
En parlant de New York, on verra surement Hellcat aussi, un jour "You're a failed experiment. - Sometimes the world's greatest miracles happen by accident."
non non ça c'est autre chose ^^ je vois de quoi tu parles, y'en a plusieurs de court métrages genre pour Coulson, Agent Carter et Trevor. Mais c'est bien un comic book lié au film Iron Man 3 que j'avais lu
CitationGrievous ()
il me semble évident que les Defenders vont à terme rejoindre les Avengers
j'espère de tout coeur, parce que j'ai lu des rumeurs qui disent que Marvel Television (donc les Defenders) et Marvel Studios (tout les films) ont trop de conflits bureaucratiques et il faut absolument signer un accord entre le chef qui gère Marvel Television et le chef qui gère la liaison entre Disney et Marvel Studios (je vous jure cette article c'était un casse-tête et un méli-mélo) parce que pour réunir les série télés et les films c'est un enfer à vivre, malgré qu'on sait tous que tout ça fait partie du MCU. c'est pour ça que c'est très rare de voir un personnage "né" dans une série télé venir faire un tour dans un film.
Mais les personnages issus des films s'ils acceptent peuvent venir à la télé, par exemple Maria Hill, Nick Fury, l'Agent Sitwell, Coulson etc
En plus ce qui est un petit gênant, c'est que les films influencent grandement les séries télé mais pas l'inverse, on a aussi des références aux évènements des films mais j'ai pas encore vu d'allusion à Daredevil ou Jessica Jones dans un film... C'est presque comme si le MCU de Netflix est indépendant et est destiné à être à l'écart, Or que non, ils sont tous dans le même univers donc tous devrait au moins se rencontrer ou se côtoyer.
A la limite AoS influence légèrement les films (Coulson qui indique où se trouve Strucker à Maria Hill et elle le dit aux Avengers, ainsi on enchaine sur Avengers 2, Coulson fait réparer et entrepose un héliporteur, il le donne à Fury qui hop! débarque à la fin d'Avengers 2 etc) mais pas les séries Netflix, eux ils sont dans leur bulle et c'est tout ^^"
J'espère que cette rumeur se brisera net dans quelques années et que les persos de séries télé Marvel débarqueront en force dans les films sans aucun soucis Since 2013
Le message est modifié Digi_Matt - Lundi, 31.10.2016, 11:05:11
Toutefois sans un film solo de Hulk, je vois difficilement le retour du Leader
effectivement ça aussi c'est assez chiant, pour le moment Marvel Studios ne souhaite pas faire de film solo sur Hulk, pourquoi? parce que les droits d'adaptations du personnage sont à la fois à Marvel Studios et à Universal, mais c'est seulement Universal qui peut produire et diffusé le film ensuite...
Or Universal est pas très chaud pour sortir un autre film solo sur Hulk vu que ça lui rapporte peu d'argent, Marvel Studios est donc obligé d'improvisé, ils ont pas les droits pour faire un film solo sur Hulk? pas grave, ils ont toujours les droits pour le mettre dans n'importe quels autres films pour l'utiliser, c'est pour ça que Hulk a pris une place importante dans le prochain Thor Ragnarok.
C'est bête parce qu'il y a largement de quoi utilisé pour développer un personnage comme Hulk dans ses films solo, même Mark Ruffalo était d'attaque et heureux de pouvoir jouer une suite à L'Incroyable Hulk...
concernant Ghost Rider je me pose encore la question, Marvel Studios a-t-il vraiment récupérer les droits ou est-ce qu'ils ont créer une magouille genre ils ont les droits d'adaptation du Ghost Rider de Robbie Reyes mais toujours pas celui de Johnny Blaze! ainsi ils peuvent continuer d'exploiter "un" Ghost Rider mais pas celui que les fans veulent Since 2013
En fait, je crois que Marvel à bel et ben les droits de tous ses Ghost Rider, mais que le Johnny Blaze cinématographique que l'on connaît ne fait pas partie du MCU simplement car le film Ghost Rider est sorti avant le lancement du MCU. Résultat, le deuxième n'en fait pas partie non plus, même s'il est sorti après le lancement, et Marvel ne relance pas le personnage pour éviter une sorte de reboot, car ils ont bien compris grâce à l'exemple de Spider-Man, que les fans en ont un peu marre des reboots de personnages à tire-larigot (j'adore cette expression)
Donc au lieu de risquer de se faire bâcher avec un nouveau film Ghost Rider, qui, au vu des résultats des derniers, n'aurait même pas été assuré de marcher, ils ont relancé le personnage avec un petit Robbie Reyes dans la série, qui va très bien avec celle-ci car il est jeune, latino, à un rapport spécial à la famille, et crée un lien avec la magie occulte plus intéressant que le premier Rider. Ou comment conduire un reboot incognito, puisque je suis quasiment sûr que l'apparition de Reyes annihile toutes les chances de voir un jour Blaze dans le MCU
CitationDigi_Matt ()
Mais c'est bien un comic book lié au film Iron Man 3 que j'avais lu
Oui, je suis au courant de la sortie de ces 2 œuvres, le comic book et le court-métrage, mais là comme on parle du MCU, c'est le court-métrage qui nous intéresse le plus, car même si les 2 ont le même but, seul ce dernier à une vraie influence sur l'Univers
Pour Hulk la position d'Universal est un peu dommage, mais ça permet de développer l'histoire du Géant de Jade d'une façon assez inattendue, et de lui donner un rôle dans des films "différents" de ce qu'on aurait pu penser, comme Thor 3, qui s'annonce plutôt intéressant. Hulk aura surement, à cette occasion, une forme beaucoup plus consciente qu'auparavant, ils n'iront peut-être pas jusqu'à Grey Hulk tout de suite, mais c'est une avancée majeure et très prometteuse. Surtout qu'il sont sur cette idée de "contrôle de la colère depuis longtemps
A la fin de L'Incroyable Hulk, celui-ci court sur les toits et les projecteurs le font sembler gris, alors qu'il vient de mettre hors d'état de nuire son adversaire en sauvant son amie et en disant son nom. Puis, plus loin encore, on voit cette scène ou il médite, avec le compteur : "Jours sans incident = 31"
mais il est très tendu et on le voit trembler, puis brusquement, le compteur revient à zéro et Edward Norton ouvre ses yeux, maintenant teintés de vert, sans toutefois se transformer
Même si cette dernière partie sous spoiler à été en quelque sorte mise de côté, on voit dans le dernier film Avengers que Banner maîtrise mieux sa colère, avec des remarques comme "Si je ne pouvais pas résister à une petite piqure, vous croyez vraiment que je serais dans ce labo ?" ou "Mon secret, c'est que je n'ai jamais cessé d'être en colère", et plus que sa colère, Banner maîtrise de mieux en mieux Hulk avec des répliques comme "Piètre Dieu" ou encore "Hulk écrase !" (joke)
La scène ou il s'échappe à la fin d'Avengers 2 est vraiment révélatrice d'une évolution dans le contrôle, que Banner à préféré cacher aux autres.
Et je me permet de douter que tout cela serais arrivé dans un film solo de Hulk par Universal "You're a failed experiment. - Sometimes the world's greatest miracles happen by accident."
En parlant de Zemo, y avait eu pas mal de concept art de Civil War qui avaient été non retenu, l'un d'eux était un chouette Zemo. Je vais essayer de le retrouver (y avait aussi une Scarlet Witch totalement badass et un HawkEye tout droit sorti de Call of Duty
Voici les concepts que tu évoques...
Code
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Ah oui pour Hawkeye je l'avais déjà vu, un style très Ultimate Hawkeye! ça serait bien qu'un jour ils adaptent ce costume, mais bon son identité est publique donc... ^^"
Citation
c'est le court-métrage qui nous intéresse le plus, car même si les 2 ont le même but, seul ce dernier à une vraie influence sur l'Univers
lool mais les prologues en comics ou les épilogues sont bien canonique au MCU : ) c'est pas parce qu'une oeuvre est moins importante qu'une autre qu'elle n'a aucune utilité, je suppose que Marvel a juste voulu insinuer qu'un vrai Mandarin proche de la version des comics peut exister, mais soit c'est du teasing soit une simple allusion, seule l'avenir peut le dire malheureusement
mais si tu parles en terme que y'a une incidence direct sur le MCU, forcément un court-métrage est plus éloquent qu'un tie-in, c'est vrai.
Pour Ghost Rider, et la problématique Reyes/Blaze, c'est peut-être tout simplement un choix de Marvel dicté par rien d'autre qu'une envie de surprendre un peu. On peut trouver ça dommage, mais ce n'est pas très différent dans le fond de Pym/Lang pour Ant-Man...
J'ai revu une interview de Jeph Loeb datant du lancement de Luke Cage où il disait que le principal obstacle à la présence des Defenders au cinéma vient d'un problème de logistique et de disponibilité des acteurs. On voit, par exemple, avec Sherlock qu'il est très difficile de nos jours pour des acteurs de concilier séries TV et film. Mais comme je l'ai dit plus haut, je pense que ces séries ne vont pas durer 10 ans et qu'à terme on risque de les retrouver au cinéma. Une introduction dans Infinity War pour un rôle important dans la Phase 4 peut être un bon timing par exemple, d'ici 2019-2020... I am Groot !
c'est pas parce qu'une oeuvre est moins importante qu'une autre qu'elle n'a aucune utilité
Non, tu n'as pas du tout compris où je voulais en venir.
Ce que je veux dire c'est que tout les comics du monde ne changeront rien aux faits dans le MCU, seul les séries, ainsi que les courts et longs-métrages le peuvent. Ajoute à cela le fait qu'ici c'est un sujet qui parle du MCU, et tu comprendras que je dise que le court-métrage est plus important que ce comic book dont tu parles pour le MCU.
Dans ce contexte donc, le court-métrage est plus important que le comic book puisque celui-ci n'est pas utile au MCU. Hors du contexte, -et là dessus je suis d'accord avec toi- toutes les œuvres sont importantes et aucune n'est inutile.
Ici toutefois, il n'est pas utile de parler du comic book, à part s'il est cité comme source -ou possible source- d'inspiration. Tu peux interpréter ce que je dis, mais me fais pas dire ce que je n'ai pas dit "You're a failed experiment. - Sometimes the world's greatest miracles happen by accident."
En fait je t'ai bien compris mais on reste calé sur le malentendu malgré ça ^^"
CitationGrantWard
Ce que je veux dire c'est que tout les comics du monde ne changeront rien aux faits dans le MCU, seul les séries, ainsi que les courts et longs-métrages le peuvent.
CitationDigi_Matt ()
mais les prologues en comics ou les épilogues sont bien canonique au MCU : ) c'est pas parce qu'une oeuvre est moins importante qu'une autre qu'elle n'a aucune utilité (...) mais si tu parles en terme que y'a une incidence direct sur le MCU, forcément un court-métrage est plus éloquent qu'un tie-in, c'est vrai.
soyons d'accord sur un désaccord dans ce cas, poto. Dis-toi bien que tout ce que j'ai écris n'est pas là pour offensé, je te le promets, c'était juste mon opinion personnelle évidemment.
Pour moi, le MCU est ultra vaste, il englobe tout les médias que ça soit films, séries télé, court-métrage, comic book/tie-ins, je fais pas de trie dedans, c'est juste une habitude personnelle.
Tout comme je considère les comics Arrow et Flash TV en continuité avec leurs séries ou même les comics prologues du DCEU (j'ai lu seulement ceux de Man of Steel, BvS et Suicide Squad)
enfin bref, désolé je veux pas faire du offtopic, encore désolé pour le malentendu ; ) Since 2013
Oui, d'accord avec toi, tu inclus les comics dans ta vision du MCU si tu veux, c'est juste que c'est en contradiction avec la "définition du MCU" que j'avais donnée dans le début du topic, et donc tu était un peu HS, c'est tout "You're a failed experiment. - Sometimes the world's greatest miracles happen by accident."
Le message est modifié GrantWard - Mardi, 01.11.2016, 17:16:27
J'avoue que pour les Defenders, je prend pas mal mes rêves pour des réalités Mais je me base aussi sur la logique... Rien n'empêchait Marvel de faire comme DC avec Arrow/Flash et de dire que ça n'a rien à voir avec les films. Si ils l'ont pas fait, c'est qu'ils ont une idée derrière la tête... C'est peut-être aussi un moyen d'habituer le spectateur, Jewel, Power Man et Iron Fist sont de totals inconnus pour le grand public comparés à Cap, Iron Man ou Thor, quand à Daredevil, il a été passablement abîmé par le film. Espérons... On aura déjà un premier indice sur Spider-Man Homecoming, du fait de la proximité géographique. Si rien n'est dit à propos des Defenders ou de Fisk, ça commencera à sentir un peu le sapin pour le crossover...
Dommage qu'ils aient zigouillé Ben Urich d'ailleurs...
Nouvel Article pour relancer le Topic : Adam Warlock, pièce centrale des comics Infinity Gauntlet (dont sera inspiré Avengers 3 : Infinity War)
Adam Warlock est un personnage dont la présence dans le MCU est pseudo-confirmée, mais encore très incertaine.
Premièrement, une théorie dit que Vision serait "le Warlock du MCU", en effet c'est un "humain" synthétique, créé par des savants, extrêmement puissant et quasi-imbattable, né dans un "cocon", qui possède -comme le premier Warlock des comics- une gemme d'infinité au milieu du front, bien que ce ne soit pas la même.
Beaucoup de points communs qui poussent à penser qu'il est possible que les scénaristes ait fait une amalgame entre ces deux personnages. De plus alors que de nouveaux personnages qui n'auront pas forcément une importance capitale -ou bien moins que Warlock- sont d'ores-et-déjà castés, mais toujours pas lui. Toutefois des indices de sa présence éventuelle à venir.
En effet
on voit son cocon chez le Collectionneur: - dans la scène Post-Générique de Thor 2, dans laquelle Lady Sif et Volstagg apportent l'Aether fraichement extrait du corps de Jane Foster à Taneleer Tivan. Le cocon est fermé, en arrière-plan. - dans la scène Post-Générique des Gardiens de la Galaxie, après l'explosion provoquée par la gemme de puissance, on voit Howard le Canard parler au Collectionneur, désespéré par la destruction de sa collection, lui disant de ne pas laisser Cosmo le lécher ainsi, déclarant que c'est "dégoutant". Cette fois, le cocon est ouvert, encore une fois en arrière-plan.
Je précise que cela à été vérifié, et Adam Warlock se balade donc quelque part dans le MCU. Par extension on peut donc dire que
la présence d'Adam Warlock est quasi-certaine.
Ce qui serait en quelque sorte confirmé par le fait que la seule pierre que l'on a pas encore vue est la Pierre de l'âme, celle que possède Warlock dans les comics.
La question est de savoir si oui ou non, il est vrai que toutes les pierres devront être apparues une fois dans le MCU avant Avengers 3. Si c'est le cas, soit Warlock ne l'aura pas avant l'après-Infinity Wars -ou pas du tout-, soit il apparaîtra avec elle dans un caméo ou une scène post-générique à venir.
Enfin il serait complétement insensé de ne pas utiliser un personnage dont on possède les droits, qui plus est quelqu'un au rôle majeur dans le comic book qu'on compte adapté.
Pour moi malgré une inspiration claire de Warlock pour le personnage de Vision, dans le MCU les faits sont les plus forts.
Je pense qu'on nous cache simplement l'acteur casté, et que la ressemblance entre les deux est due au fait que le MCU ne devait pas prendre ce virage cosmique/mystique aussi rapidement et aussi fort. En effet au départ le troisième volet de Captain America devait être Serpent Society. Pas du tout la même chose que ce que l'on connaît ...
Peut-être que ce film est sorti, dans un futur alternatif. En tout cas je crois à l'arrivée imminente de "Him" et j'espère de tout coeur qu'il ne passera pas à la trappe. Et il en va de même pour le film Inhumans. "You're a failed experiment. - Sometimes the world's greatest miracles happen by accident."
Justement, j'ai entendu tout et son contraire à propos de ce Cap 3. Pour certains, c'était un simple titre de travail histoire de lâcher la bombe Civil War, d'autre que Marvel a changé ses plans en catastrophe pour contrer l'annonce de Batman v Superman...
Adam Warlock, ils ont intérêt à le préparer en amont, dès les Gardiens, parce que le grand public il va être grave paumé... Pour son apparition dans le cocon, ça me semble pas un spoiler, James Gunn a confirmé que c'était lui.
Ca a même été un temps un candidat pour être le padre de Star-Lord
Bon après, Disney fait un peu ce qu'il veut... Ils peuvent aussi nous sortir une surprise des familles...
Comme pour le vater de Star-Lord tiens...
Attention aussi à ne pas nous sortir un Deus Ex Machina des familles qui va venir nous éparpiller Thanos en passant quand tout le monde aura échoué... Genre j'ai vu un gros mec violet tout moche, je l'ai écrasé je crois, bon on se fait une raclette ? I am Groot !
Effectivement, Cap 3, c'est la merde, chacun à des infos différentes, je me plante peut-être totalement, c'est extrêmement compliqué de tirer le vrai du faux.
Je met le cocon sous spoiler, on sait jamais, il peut exister des personnes en retard sur les films du MCU (si si, ça existe).
Je suis clairement déçu par le père de Quill, qui méritait mieux que ça,
une planète vivante, dans le film ok, mais pour le daron faut pas abuser non plus
J-Son de Spartax aurait été beaucoup mieux de mon point de vue.
Je pense que Warlock avait été candidat il y a un moment, sinon ç'aurait été complétement con par rapport aux infos qu'on a maintenant.
Mais ça sent, pour moi, le Thanos dans le 3, et Magus dans le 4, m'enfin ça reste pure supposition.
Et là j'ai envie de parler des "Oubliés" qui n'en sont pas, puisqu'ils pourraient très bien apparaitre plus tard, je fait référence aux alliés de Thanos, membres de son Ordre Noir.
Sauf erreur de ma part, il en apparaît un dans Avengers et Gardiens de la Galaxie, L'Autre, qui ressemble fort à Corvus Glaive, mais doit être quelqu'un d' "autre",
toujours est-il qu'il est tué par Ronan L'Accusateur
mais nous en sauront plus sur lui prochainement.
Les personnages membres de l'Ordre Noir, les fidèles serviteurs de Thanos, sont Proxima Midnight, Corvus Glaive, Black Dwarf, Ebony Maw et enfin SuperGiant. Mais cela me paraît assez peu probable, pour une raison simple : Il y a trop de personnages déjà prévus pour Infinity War. S'il faut en plus introduire ces 5 alliés de Thanos, un par un, cela risque d'être vraiment compliqué.
Je pense que Thanos va plutôt faire appel, -si appel il y a- à des méchants que l'on connaît, et qui ont un lien avec les Pierres d'Infinité. Crâne Rouge, disparu à travers la Pierre de l'Espace, Ronan, avec la Gemme de puissance, par exemple.
Mais il est aussi possible que ces méchants se retournent contre lui, surtout Ronan, avec qui Thanos avait quelques problèmes de gestion, et Crâne Rouge, peut-être parce qu'il se rendra compte de la folie du Titan et de sa puissance dangereuse pour tous. Ce qui ne fait pas de lui un gentil pour autant.
Le Collectionneur, s'étant fait voler l'Aether, pourrait aussi contribuer à sa chute. Enfin, Dame Mort pourrait ne pas exister mais être remplacée par la Déesse Asgardienne de la Mort, Hela, qui sera introduite dans Thor 3. "You're a failed experiment. - Sometimes the world's greatest miracles happen by accident."
D'un autre côté, on a encore deux films "cosmiques" à venir (Ragnarok et Guardians 2, voir 3 si Captain Marvel arrive d'ici là, j'ai plus le planning en tête). Y a encore le temps.
Crâne Rouge, ça serait logique (et attendu presque). Ronan j'ai un doute... Il est quand même bien vaporisé le malheureux... Pourquoi pas Malékith pendant qu'on y est histoire de nous faire un grand chelem des méchants qui ont goûtés de trop près à une Pierre (et Loki donc...) Des Infinity Thunderbolts, ça serait une bonne idée tiens Qui régneraient sur une Terre envahie où les Avengers mèneraient une résistance secrète (oui OK, ça s'appelle Age of Ultron, le vrai :P)
A voir aussi ce que va nous réserver Ragnarok, avec Hela, le Grandmaster, ce qu'ils vont faire des origines de Valkyrie et de qui est derrière les problèmes de Hulk... Sans oublier Skurge...
Mais l'idée ça reste quand même de parler au grand public aussi. Si on doit balancer du méchant du fin fond du cosmic Marvel, ça va faire bizarre... (d'autant que c'est déjà, un peu, fait avec les Gardiens...). Marvel aime prendre des risques, mais point trop n'en faut. Les Gardiens ou Strange, ça reste très limité questions risques... Limite Namor serait trop pour eux (sans compter le parasitage avec Aquaman d'en face) I am Groot !
Le message est modifié Grievous - Lundi, 07.11.2016, 21:42:48
Cet article de screenrant dit beaucoup de choses vraies, sur plusieurs absents du MCU, tel que des méchants travaillés, qui sont une poignée : Loki, Stane, Whiplash est bien grâce à Mickey Rourke, Hammer est plutôt cool, le Soldat de l'Hiver est pas vraiment un méchant, je peux pas le compter, Crossbones a un rôle trop secondaire pour être vraiment bon, Zemo à éventuellement un avenir, Thanos ça va dépendre de l'avenir mais pour l'instant côté mystère pas mal.
Le problème est le mauvais développement très fréquent et pas seulement chez Marvel, qui fait que : - Soit ils sont soporifiques, comme Malekith, pourtant un personnage que j'appréciais dans les comics. C'était un salaud qui mettait ses ennemis dans de sale draps et se foutait de leur impuissance, ou était juste super vicieux. Là on se retrouve avec un pauvre gars paumé dans sa conquête des mondes, il a trois mots à dire dans tout le film "On va les battre comme ça" "J'ai confiance en toi Kurse" et "Je vais asservir les mondes !" et 7 minutes à l'écran. Même son lieutenant Kurse qui a 4 fois moins d'apparitions m'a plus marqué. Au moins il a un combat, contre Thor ET Loki, une bonne baston avec un Plot Twist comme il faut. - Soit ils sont insipides, comme Aldrich Killian ou Alexander Pierce. Le seul goût qu'ils laissent c'est "ah dit donc c'était un peu un connard". Plus sérieusement et je reprends exactement le même schéma, le faux mandarin m'a plus marqué en temps que personnage que le vrai, malgré le fait que le personnage adapté passe au oubliettes. Il est un mystérieux et flippant terroriste au début, juste un acteur paumé mais hilarant à la fin. Aldrich Killian est juste un méchant de type vengeance très très basique, avec des pouvoirs de feu et régénération.
Et le problème ne vient pas des acteurs, ils sont très grands (Hugo Weaving, Robert Redford, sérieusement ...), et quand ils ne le sont pas ils sont bons, ou alors ils n'ont pas le temps de montrer qu'ils sont mauvais, je ne sais pas ...
Il y a clairement un déséquilibre de développement dans leurs films. La Némésis est comme la seconde moitié du film, la bâcler c'est vraiment frustrant pour les spectateurs. Quand tu veux faire du cinéma, même grand public, tu ne peux pas te permettre de faire des moitiés de films, même si elles se suivent dans une continuité. (je caricature)
Deuxième grand absent du MCU, c'est bien sûr la prise de risque scénaristique. On retombe constamment sur le même schéma, même archétypes de méchants, et du coup toujours les mêmes problèmes, avec ceux-ci (les méchants) et leur développement, mais aussi avec la progression du film, c'est répétitif, toujours le même type de blagues, la liste est longue. C'est pas impératif de faire un film sur Bob, Agent d'Hydra non plus, mais merde changez au moins votre schéma, même dans l'Univers globalement, pour rafraichir un minimum les spectateurs, qu'ils n'aient pas l'impression de voir une suite du même film avec deux personnages à peine différents. Le schéma est toujours le même, avec Thor, Iron Man et Captain America, et ce sera surement le cas avec Docteur Strange et Ant-Man, peut-être aussi avec les GotG : premier volet problème un peu personnel, ou qui engage pas énormément de monde, second plus d'engagés dans les deux camps, plus de répercussions sur l'univers, etc.
Exemples : Iron Man contre Stane, combat un contre un sans trop de dégats dans la ville, dans le deuxième c'est pendant une conférence, plus d'ennemis (Hammer, problèmes avec Rhodey, Whiplash) beaucoup plus de dégâts en ville, mais aussi plus d'alliés Rhodey, Veuve Noire, implication de Fury
Thor : le premier on a Combat un contre un dans une petite ville (Destructeur), puis sur le Bifrost, un contre un encore, un peu de Heimdall, le 2 c'est combat généralisé à Asgard, aide de Loki, combat dans une grande ville (Londres), plus de dégats
Captain America : Même si tout fait dans le cadre d'une guerre généralisée, on peut isoler les combats finaux de cette façon : le premier c'est Un contre un avec crash au pays des glaçons, pas de victimes collatérales, le second c'est en plein Washington, plus d'ennemis Pierce, Crossbones, Barnes, plus d'alliés Carter, Veuve Noire, Fury, Faucon. Plus de dégâts en ville et beaucoup plus grosses répercussions.
Et sinon j'ai l'impression que les troisième films c'est toujours autour d'une sorte de remise en question, enfin bref ...
Enfin le troisième absent que j'évoquerais en relation avec l'article de screenrant, est une absente, la musique. Le MCU manque de bandes originales marquantes. Celle d'Avengers est très bien, celle des GotG s'appuie légitimement sur un univers musical des année 80 ce qui est tout à fait compréhensible et prends parfaitement la place d'un BO malgré ce que dit screenrant. Certaines musiques d'IM3 m'avaient beaucoup plu, et j'ai aussi aimé le thème de Civil War.
En dehors de ça, et même pour les deux derniers cités, le reste ressemble surtout à du Avengers modifié. Les musiques d'IM3 ressemblent beaucoup, celles de Age of Ultron c'est juste la même chose en moins bien, Civil War un peu plus éloigné mais ça reste le même style, Thor 2 c'est Avengers version Asgard ... Il manque a Marvel un Univers musical.
Un petit peu à l'écart mais Stark avait AC/DC comme marque de fabrique, et cela a disparu, ce qui est dommage, mais reste néanmoins compréhensible et explicable par l'évolution du personnage après le choc de la bataille de New York. Dans Avengers il y a Shoot to Thrill si je me souviens bien et c'est le dernier titre du groupe diffusé par Stark, après la bataille dans IM3 il a des crises d'angoisse, et plus d'AC/DC depuis.
Les séries ont cette sorte d'univers musical. Daredevil et Jessica Jones en ont un, au travers des musiques qui reviennent souvent et contiennent des variations de la musique de leurs génériques respectifs, Luke Cage aussi, à travers l'univers musical extrêmement large d'Harlem qui correspond bien au personnage et permet de couvrir un panel impressionnant de situations. Même Agent's of SHIELD a des musiques récurrentes qui permettent de l'identifier (la série), même si elles se rapprochent beaucoup de celle d'Avengers. Et en même temps c'est logique de part la présence de Coulson, dont la mort à permis d'unifier les Avengers.
Il est plus simple pour une série de se créer un univers musical propre me direz-vous, ici on parle d'un univers cinématographique.
C'est vrai, la musique revient sous forme de variante à chaque épisode ou presque et est donc plus facilement entrée dans nos mémoire. Pourtant tout le monde à retenu le thème d'Avengers. Tout ce qu'il manque à Marvel c'est sans doute un bon compositeur de la trempe d'Alan Silvestri, compositeur de la BO du film sus-nommé. Vous serez ravis d'apprendre qu'il reprendra son rôle pour les deux prochains films Avengers, le 3 et le 4. Prions pour qu'il nous ponde une merveille telle que la BO du premier volet de la série. "You're a failed experiment. - Sometimes the world's greatest miracles happen by accident."
Personnellement je pense pas que cet article dit 100% la vérité, néanmoins ils ont donner leur avis et je la respecte ET il faut avouer que je suis d'accord sur certains points, malgré tout le MCU est magnifique depuis sa création mais faut avouer qu'au bout de (quasiement?) 10 ans on voit une certaine répétition ou des petits défauts ressortir ça veut pas dire que Marvel est nul, au contraire
Mais par contre j'ai été étonné, c'est très très rare de voir un article entier consacré aux quelques défauts de Marvel Studios, c'est pour ça que ça m'a interpellé. Since 2013
En effet, mais comme tu l'as dis c'est rare de voir un article qui ose pointer du doigt des défauts dans le MCU, la plupart s'enquièrent des choix scénaristiques qui ne leurs ont pas plus ou critiquent des choix d'adaptations, hors il y aura toujours des choix qui seront faits, donc pas d'absence sur ces points là.
Par contre il faut être honnête, je crois qu'ils auraient du faire un autre article pour parler de certains points dans le cinéma en général et pas seulement chez Marvel. Des choses qui reviennent bien sûr dans le MCU mais qui globalement sont aussi répandues beaucoup plus largement et qui auraient donc mérité un article chacune, ou un les recensant toutes. Notamment sur tout ce qui est risques créatifs et manque d'héroïne (au sens large) dans les grands studios.
Il y a aussi des trucs plus discutables, tant du point de vue du MCU que du cinéma en général, comme la vision du réalisateur qui est ignorée au profit de celle des studios au dessus.
Chez Marvel-Disney ils laissent quand même un certaine liberté d'adaptation des comics, ce qui est une bonne chose compte tenu de la difficulté d'adapter en trouvant le bon éloignement avec le matériel d'origine, car quoi qu'on dise une adaptation parfaite serait juste d'un manque de créativité et d'inventivité totale, il faut laisser son œuvre s'éloigner un peu, sinon ce n'est pas ton œuvre, ça reste l’œuvre qu'on t'as demandé d'adapter. Ajoutons à cela que Marvel-Disney ne possède pas les droits de tous ses personnages, et on obtient un crédible justification de la différence œuvre de base/adaptation.
Dans le reste des studios ça arrive, mais beaucoup moins souvent, que le film soit modifié pour être mieux adapté au grand public. Et même si c'est justifié par la présence en salle d'un public de tout âge, ça reste bien souvent une mauvaise chose, car sans la vision entière du réalisateur, logiquement il nous manque des morceaux pour voir son tout tel qu'il l'a voulu. Comme si on retirait ses bras à La Joconde. C'est pas forcément un grand changement, le visage et le reste sont toujours les mêmes, mais ça va paraitre moche à certains, et c'est forcément en dessous de la vision de base, même si l'on préfère la seconde version, puisque c'est incomplet. Même si l'on préfère la Venus de Milo sans ses bras (pour je ne sais quelle raison) une version avec bras est forcément meilleure puisque complète. On peut presque considérer que ce sont deux œuvres différentes.
Sinon content que mon avis te semble honnête, à vrai dire j'ai mis presque une heure à rédiger tout ce qu'il y a au-dessus
J'ai une souris 5 boutons, les 3 classiques en comptant la roulette, un bouton qui sur navigateur sert à revenir à la page Précédente, et un Suivante. J'ai tout tapé et arrivé au moment ou je voulais parler du retour d'Alan Silvestri, je me suis dis que j'allais vérifier l'info, mais j'ai appuyé par mégarde sur Précédent ... J'ai donc vérifié quand même, puis j'ai dû TOUT retaper ^^"
"You're a failed experiment. - Sometimes the world's greatest miracles happen by accident."
Mec je te raconte pas comment je te comprends, toutes les années où j'étais présent j'ai écrit énormément ici, parfois des gros pavés et ça prenait teeeeeellement de temps x/
Et oui ça m'est déjà arrivé plusieurs fois, une fois mon navigateur avait un soucis et après avoir écrit un énorme pavé ici sur tch, j'ai taper "entrer" pour voir apparaître "CETTE CONNEXION N'EST PAS CERTIFIÉ" du temps perdu et un jolie paragraphe aussi... J'avais la rage tu peux pas savoir à quel point, j'ai faillit casser mon ordi. Et je l'aurais regretté plus tard Since 2013
Je crois qu'on devrait créer un topic là-dessus, c'est pas la première fois que ça m'arrive, c'est au moins la troisième fois rien que pour ce sujet ^^ Sérieusement ça faisait un moment que ça m'étais pas arrivé, et j'ai repris les bonnes habitudes : Faire des Ctrl+C régulièrement.
Sinon en ce moment j'ai vu, je crois que c'est Canal+ qui a lancé ça, des mini-séries par épisodes de 10 minutes, à regarder dans le métro, ce genre de choses, c'est un concept intéressant. Je me disais que Marvel pourrait développer ça pour des personnages peu connus, un peu drôles en soi, je pense à des gens comme Bob, Agent d'Hydra, Howard le Canard, Cosmo le chien télépathe, Squirrel Girl, etc ... Filmés ou en animation, peu importe, ça permettrait de montrer une autre facette de Marvel au public, c'est pas seulement des gros bras, des dieux et des génies milliardaires, il y en a qui sont moins .... plus .... D'autres types de héros quoi
Mais ça n'arrivera pas. Il faudrait développer des histoires supplémentaires alors que leurs scripts sont pas toujours complets, trop de boulot pour un public trop restreint qui ne serait peut-être même pas intéressé ... "You're a failed experiment. - Sometimes the world's greatest miracles happen by accident."
Je ne me prononce pas beaucoup sur Ant-Man et Docteur Strange, en effet ce sont des films que je connait moins biens, je ne les ais vus qu'une seule fois et en salle, ce qui rends difficile l'analyse objective par manque de souvenirs parfaitement clairs et aussi parce qu'on sort plus facilement bluffé d'un film vu lors d'une séance de cinéma en salle.
Il faudrait que je les revoie pour en tirer une analyse ou simplement des éléments, que je pourrais partager avec vous ici ou ailleurs. "You're a failed experiment. - Sometimes the world's greatest miracles happen by accident."
Personnellement j'ai trouvé Docteur Strange très bien, l'humour n'a pas nuit au film
Concernant Ant-man, je trouve qu'ils ont été obligé de jouer beaucoup sur la comédie et sur de bons acteurs qui savent jouer avec l'humour pour que le personnage et le film soit un succès. Mais j'ai trouvé un peu dommage que Hank et son passé soit si modifié, contrairement à Scott Lang où quasiment tout a été bien conservé.
Mais sans l'humour, sans le bon casting et sans la présence du Faucon et les allusions aux Avengers, je pense que le succès aurait été malheureusement moins fort Since 2013
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