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Le fragile marché du comics en France
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| gogamos | Date: Samedi, 20.04.2019, 22:37:18 | Message # 51 |
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| C'était plus un exemple, je ne m'y connais absolument pas en album franco-belge. Et Manga encore moins  . Je voulais dire par la que ça fonctionne plus par Album maintenant. Rien que l'offre d'urban pour les Kiosques Rebirth ça partait sur des offres récit complet.
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| pastore27 | Date: Samedi, 20.04.2019, 23:30:16 | Message # 52 |
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| Je pense que le marché du comics n'est pas prêt de s'arrêter, entre les film et les multiples séries, ce média surf sur la bonne vague depuis plusieurs années, puis je trouve que les passionnés le sont vraiment, il risque de contaminer leur progéniture ^^
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| gogamos | Date: Dimanche, 21.04.2019, 13:24:23 | Message # 53 |
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| J'ai déjà contaminer mon petit cousin de 11 ans qui prend mes comics pour les lires. Il lis le Justice League New 52 de temps en temps. Je vais lui faire regarder les Films du MCU plus tard !
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| Deadpool | Date: Mercredi, 24.04.2019, 23:55:07 | Message # 54 |
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| Instructif merci
Bouyakasha
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| Philou | Date: Mercredi, 26.07.2023, 23:45:33 | Message # 55 |
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| Je viens de voir les dernieres vid de Thomas Riviere sur sa chaine youtub, bon ça va mal cette année
les manga seraient à -25%, Original comics à -30% sur les 3 derniers mois, panini serait en chute de -60% de c.a. par rapport à l'an dernier en lisant un commentaire ; en tout cas les derniéres checklists de panono avaient bien réduit de 50 tomes à 25 tomes environ
Riviere est fort, quelques vidéos et il se refait une trésorerie mais il dit qu'il va arréter en fin d'année les vidéo et donc surement fermer sa boutique.
Perso je préfére Excalibur quand je loupe une nouveauté ils sont trés bien, zéro souci
J'aime bien Riviere mais ce n'est pas lui le vrai boss de Orignal comics, nuff said
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| Grisshka | Date: Mercredi, 26.07.2023, 23:52:41 | Message # 56 |
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|  Je commande tous mes omnibus chez Original Comics, ils sont sérieux, et tout comme toi Philou j'ai vu ses dernières vidéo qui ne présage rien de bon pour le futur des comics...
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| Ozymandias45 | Date: Jeudi, 27.07.2023, 00:09:09 | Message # 57 |
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| Citation Grisshka (  ) Je commande tous mes omnibus chez Original Comics, ils sont sérieux, et tout comme toi Philou j'ai vu ses dernières vidéo qui ne présage rien de bon pour le futur des comics...
Un point de vue différent :
https://www.youtube.com/watch?v....ndstuff
Contemplez mon oeuvre, ô Puissants, et désespérez !
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| Fpa | Date: Jeudi, 27.07.2023, 00:48:02 | Message # 58 |
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| Merci, Bro. Ah oui ! c'est pas le même son de cloche.
Ce qui se vend le mieux en comics, c'est les comics les moins chers, comme par hasard
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| Grisshka | Date: Jeudi, 27.07.2023, 01:20:57 | Message # 59 |
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| Tu vas pas comparer un libraire, avec Max faraday qui est vendeur à la FNAC faut pas déconner! dans ce cas on va demander à Robert qui bosse chez Amazon...
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| MikaYon | Date: Jeudi, 27.07.2023, 08:38:17 | Message # 60 |
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| Quand on voit les tarifs des comics qui ne font qu’augmenter chaque année, je ne suis pas étonné de lire les baisses de vente..
C’est un sacré budget mensuel surtout quand vous voulez vous procurez un run complet pour au final le finir en très peu de temps.. 
Obligé de se tourner vers l’occasion ou le numérique pour ceux qui sont dispo
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| johann1977 | Date: Jeudi, 27.07.2023, 10:49:03 | Message # 61 |
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| La première erreur à été d'arrêter les mensuels quand ils étaient encore à un prix abordable je pense.
A l'époque on pouvait se payer tous les mensuels pour le prix d'un Deluxe.
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| Ozymandias45 | Date: Jeudi, 27.07.2023, 19:11:23 | Message # 62 |
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| Citation Grisshka ( ) Tu vas pas comparer un libraire, avec Max faraday qui est vendeur à la FNAC faut pas déconner! dans ce cas on va demander à Robert qui bosse chez Amazon...
J'ai connu des vendeurs/vendeuses à la FNAC et en ESPACE CULTUREL qui faisaient très bien leur boulot.
Je ne partage que très rarement les goûts de Max Faraday, mais sa vidéo m'a permis de nuancer certains propos.
Ce n'est pas parce qu'on travaille pour une grande enseigne qu'on est nécessairement impropre à parler des comics.
Qui plus est, en matière de chiffres, je préfère une argumentation sourcée que des pourcentages balancés ex-abrupto.
Quand je regarde, par exemple, les vlogs de Thomas Rivière, je sens le mec qui te parlerait de la même façon d'une voiture électrique ou d'une pute de luxe.
Le livre est certes un "produit", mais c'est le lecteur qui le transforme en quelque chose de précieux.
Citation johann1977 ( ) La première erreur à été d'arrêter les mensuels quand ils étaient encore à un prix abordable je pense.
A l'époque on pouvait se payer tous les mensuels pour le prix d'un Deluxe.
Il aurait surtout fallu offrir une offre kiosque complémentaire et ne pas faire appel à des escrocs pour la distribution. Le ver était dans le fruit depuis bien longtemps, et culpabiliser le client, le consommateur, c'est la nouvelle tendance des grandes (et parfois petites) entreprises. SEMIC nous a joués cette antienne pendant des années.
Max Faraday nous explique ensuite que le marché espagnol, par exemple, propose encore du souple pour 12 euros !
C'est sûr que les bobos ou les boomers qui gagnent bien leur vie préfèreront toujours le cartonné. Moi, ce qui m'intéresse, c'est de lire, pas d'avoir une belle bibliothèque.
Pour en revenir à ma première phrase et son maître-mot, complémentarité, il s'agirait de proposer les mini-séries indépendantes en kiosque et les titres de la continuité et gros event en librairie. Arrêtons aussi avec toutes ces éditions collector, ces tirages limités et j'en passe... Des prix médians seraient la meilleure solution pour tout le monde.
De toute façon, on le voit bien avec le streaming et le cinéma, le téléchargement illégal est presque devenu obligatoire !
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| Ozymandias45 | Date: Jeudi, 27.07.2023, 19:17:04 | Message # 63 |
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Momie qui débande
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| Citation Philou ( ) J'aime bien Riviere mais ce n'est pas lui le vrai boss de Orignal comics, nuff said
Il doit vendre ses parts à son associé. Perso, il ne me manquera pas.
C'est un mauvais traducteur et c'est avant tout un vendeur. Ce métier n'a rien de péjoratif, sauf dans des cas comme le sien.
C'est clair, je ne l'aime pas.
Quant à dire que les comics vont mal parce qu'il fait une mauvaise année. Ce n'est pas le centre du monde.
Regarde la vidéo de Max Faraday, il nuance ces propos et montre que le marché se porte même beaucoup mieux qu'en 2019.
Notons aussi que Urban, Panini et consorts profitent bien de la conjoncture actuelle pour augmenter leurs tarifs.
Batman Fortnite en première place, ça veut tout dire...
La Momie
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| Philou | Date: Vendredi, 28.07.2023, 00:26:19 | Message # 64 |
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| Citation Ozymandias45 ( ) Regarde la vidéo de Max Faraday, il nuance ces propos et montre que le marché se porte même beaucoup mieux qu'en 2019.
Je l'ai vu la vidéo et je te remercie pour le lien car j'ai appris dans les commentaires que Thomas Rivier est un descendant de Saint-Exupéry et qu'il touche une rente à vie sur "Le petit prince", oeuvre mondialemnt connu. Ha le veinard, tant mieux pour lui, ça explique des choses
Oui Faraday a l'air trés bien, sérieux rationel rigoureux mais je préfére suivre TR qui a une passion contagieuse.
TR exagére un peu les chiffres mais les commerçants sont un peu filou, c'est comme ça.
Ce que je vois dans les espaces culturels fnac cultura, c'est des rayons minuscules, 2m de large par 2m de haut, les nouveautés panini je n'en vois pas beaucoup, ma libraire a arrété de commander les intégrales, elle commande les tomes à petit prix Marvel/DC, les Omnibus quelques deluxe
Cette année je ne vois plus les piles de BD nouveautés comme l'an dernier
Je ne sais pas si les membres d'ici se déplacent chez les libraires, je le fais 1 fois tous les 10 jours environ, OUI j'ai vu les mangas augmenter leur place, OUI comme le dit Faraday le livre-roman prend une place énorme dans un espace culturel, les beaux-livres d'histoire géographique etc
Oui clairement le livre la BD le manga prend l'espace dans un centre culturel
la dispartion des produits numériques dvd blue-ray cd jeux-vidéo, il n'y a plus rien !
Riviere a toujours dit que les comics ne font que 4% de pdm dans les bandes-dessinés et ça se voit dans les rayons
Faraday dit que c'est stable par rapport à 5 ans avant, je ne le vois pas, je pense que la BD est en cure d'amaigrissement en 2023 je le vois ça
Je vois les jeunes toujours dans les rayons manga, ils s'en prennent 1 ou 2, ils ne vont pas dans le coin comics, ils feuilletent les BD mais pas les comics. Il n'y a pas de renouvellement des lecteurs.
Je feuilletais les 3 tomes Jugement Day et je me disais que ça ne peut pas plaire aux jeunes
Dés fois je prends au manga au pif, je le feuillette et je vois des histoires entre jeunes héros, c'est sentimental à la Candy, ils ont raison de lire ça plutot que Judgement Day qui est repoussant
Citation Ozymandias45 ( ) Notons aussi que Urban, Panini et consorts profitent bien de la conjoncture actuelle pour augmenter leurs tarifs.
Mon feeling, ils augmentent leurs tarifs parce qu'ils ont perdu des lecteurs, à cause des prix
en 2012, on disait "25 euros pour un tome librairie c'est trop cher"
et maintenant, les vieux lecteurs claquent 80/100 euros pour des omnibus, et meme 140 euros pour des Absolute
les comics s'adressent à des lecteurs à fort pouvoir d'achat
perso j'aime le livre sous toutes ses formes, je défendrai le livre jusqu'au bout, j'aime l'objet physique issu d'un savoir ancien métier traditionnel d'imprimer
je fais attention je suis assez raisonnable dans mes achats, j'en prends pour soutenir les auteurs et artistes, j'en refile aux jeunes de ma famille qui les revendent, mais les bouquins ça ne les interresse pas trop et puis le tome 9 des Mages, 48 pages à 14 euros, c'est vraiment cher pour les jeunes.
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| Wolfen | Date: Vendredi, 28.07.2023, 09:13:23 | Message # 65 |
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| Citation Philou ( ) Ce que je vois dans les espaces culturels fnac cultura, c'est des rayons minuscules, 2m de large par 2m de haut, |
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| justckilfo | Date: Vendredi, 28.07.2023, 11:04:35 | Message # 66 |
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| merci énormément pour vos commentaires
comme nombre d'entre nous, je me suis arrêté sur les propos de thomas riviere
et je vais donc de ce pas écouter de ce pas l'explication de texte de max faraday
d'ailleurs, je ne connaissais pas du tout ce dernier
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| johann1977 | Date: Vendredi, 28.07.2023, 11:32:52 | Message # 67 |
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| Il y a une nouvelle vidéo de TR et il a l'air aux anges.
Apparemment beaucoup de ceux qui l'ont ecouté ont acheté chez lui aussitôt la paie tombée....
Prochaine vidéo où il pleurniche dans 3 mois?
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| mossaab88 | Date: Vendredi, 28.07.2023, 13:02:32 | Message # 68 |
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| J'ai vu beaucoup de librairies spécialisées dans la BD et les Comics, investir pour ouvrir des boutiques spéciales mangas durant les 2 dernières années. C'est le cas aussi pour Original Comics et une librairie dans ma ville aussi. La boutique mangas est juste géante par rapport à la boutique BD/Comics, en parlant avec mon libraire, il confirme qu'ils ont enregistré un chiffre d'affaire record en 2022 avec les mangas. Ce qu'ils n'ont pas prévu d'après lui, c'est un essoufflement aussi rapide du marché des mangas dans lequel ils ont investi toutes leurs économies. ça continue de cartonner d'après lui, mais pas autant qu'ils espéraient, ce qui les inquiète fortement car ils se pourrait que le boom des mangas ne soit qu'un effet de mode et que finalement il aurait fallu leur consacrer un rayon d'une boutique plutôt qu'une boutique entière.
Tout ça pour dire que les librairies spécialisées qui ont voulu surfer sur la vague du succès des mangas se retrouvent aujourd'hui à douter de leur choix, d'où je pense les multiples vidéos d'original comics
Réduire la taille des images en utilisant le code suivant :
<img src="lien de l'image" width="largeur de l'image désirée">
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| Nath36 | Date: Lundi, 31.07.2023, 03:13:03 | Message # 69 |
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| Le prix est clairement un problème. A chaque fois que je voyage dans un pays anglosaxon je vais dans un comics book shop et j'achète des comics.
La dernière fois à la Londres j'ai acheté le tpb de Geiger à moins de 8 euros. Il y avait un autre album de 80 pages pour mêmes pas 6-7 euros.
La version urban qui contient les deux est à 24 euros.
On a quasiment 10 euros d'écart.
C'est pour ça que je l'ai acheté en VO parce qu'à ce prix là ça faisait une lecture sympa.
A 24€ la question de l'achat se serait davantage posée.
L'écart de prix est un peu excessif même si on a une trad de qualité, une reliure et un papier de meilleurs qualités etc.
the nice house on the lake, l'intégrale VO est à 45€ et la version urban à 56 €.
je ne veux pas faire un débat vo/vf parce que je trouve que les albums urban et hi comics notamment sont très de bonne facture mais le prix est clairement un frein à la démocratisation plus importante du comics
Le message est modifié Nath36 - Lundi, 31.07.2023, 03:15:46 |
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| Philou | Date: Lundi, 31.07.2023, 08:28:11 | Message # 70 |
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| Depuis 2020, c'est la mouise pour tous, on est dans une décennie d'inflation comme dans les années 80
Le marché des comics est fragile parce que c'est un marché qui ne se renouvelle pas en France ni aux USA, trop chers pour les jeunes
mais il faut saluer les éditions à petits prix de 3 à 7 euros des panini/urban, prix abordables pour les jeunes lecteurs
Pour les vieux lecteurs, les panini/urban ont tout sorti, ils ont leur Marvel et DC préférés sur les étagéres
En ce qui me concerne, je n'ai plus grand chose à acheter à part Rom Nova, 3 omnibus savage sword et puis rideau
et encore j'ai les kiosques de Rom et Nova, je me demande pourquoi j'ai ce besoin de doubler la version
Peut-etre que des lecteurs vendent leur ancienne édition pour prendre la nouvelle édition améliorée, mais combien sont-ils ?
Par exemple, qui va vendre ces intégrales Marvel Classic pour les remplacer par des tomes Marvel Epic ? Pas moi
qui va remplacer ces Marvel Deluxe par des versions omnibus ?
Mon feeling, les vieux lecteurs ne vont plus autant acheter, meme si les éditeurs n'ont de cesse de sortir de nouvelles éditions plus luxueuses
Panini a sorti tous les formats et formules sur les meilleurs Marvel, que faire pour l'avenir ? noyer le marché pour que les Delcourt et Urban stopent et tout rafler ?
Les membres d'ici comptent-ils autant acheter à l'avenir ? Et si oui, quoi ? quels titres ?
Citation mossaab88 ( ) Tout ça pour dire que les librairies spécialisées qui ont voulu surfer sur la vague du succès des mangas se retrouvent aujourd'hui à douter de leur choix, d'où je pense les multiples vidéos d'original comics
Je n'y connais rien au manga à part les dessins animés du club dorothé (goldorak candy) mais les mangas vont s'en sortir, c'est structurel comparé aux firmes Marvel/DC qui ne remonteront jamais la pente, les super-héros sont beaucoup trop vieux 60/80 ans d'existence
Les mangas se renouvellent, et savent laisser la place à de nouvelles séries, de nouveaux personnages cultes
Si les mangas avaient appliqué la méthode Marvel, on aurait eu Goldorak Candy Capitaine Flam etc pendant 50 ans provoquant une lassitude des lecteurs, et empéchant l'émergence de nouvelles séries (One piece Naruto par exemple)
Les mangas produisent un début et une fin, ils savent s'arréter et passer à autre chose
Goldorak c'est environ 80 épisodes de mémoire et bye-bye Goldorak
Les big two Marvel et DC en sont incapables, ce sera toujours Spider-man X-Men Batman Superman etc jusqu'en 2100 !
et comme les big two tirent le marché du comics, jugulent les comics indépendants, les clients ne se renouvelleront pas
Prenons l'exemple des BD Soleil sur le monde d'Aquilon (Elfes Mages Nains etc)
Soleil sort 10 BD par an depuis 10 ans, ça va c'est suportable, de nouveaux lecteurs peuvent se lancer doucement et ratraper leur retard
Marvel aurait sorti 10 BD par mois pendant 50 ans sur le monde d'Aquilon, faisant fuir les nouveaux lecteurs de par le rythme de prod infernal
Il y a une raison structurelle à l'émergence des Mangas et au déclin irréversible des comics mainstream
Les comics indépendants avec un début et une fin sont l'avenir
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| Adam_Warlock | Date: Lundi, 31.07.2023, 11:10:43 | Message # 71 |
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| @Philou : ton analyse est assez pertiente dans l'ensemble.
Etant aussi un "vieux" lecteur (30 ans de lecture cette année), je devrais être la cible de ces éditions de luxe... mais, je n'ai pas/plus envie de dépenser de l'argent pour acheter des titres en double juste pour faire "joli sur l'étagère". C'est dépenser connement ! Et puis, lire un omnibus... la bonne blague 
Citation Philou ( ) Soleil sort 10 BD par an depuis 10 ans, ça va c'est suportable, de nouveaux lecteurs peuvent se lancer doucement et ratraper leur retard
Ce qui fait en moyenne un par mois ! On peut dire que cette façon de publier "fidélise" la clientèle. Avec un album comics maintenant, tu y vas de temps en temps, tu achètes ton bouquin, et basta.
Avec le kiosque, le public allait en kiosque/librairie spécialisée TOUS les mois, et pouvait acheter autre chose !
Et puis, le gros point de divergence entre comics et mangas/BD, c'est que le monde des comics n'est pas linéaire ! Les comics de Marvel et DC sont des univers partagés.
Chez Marvel, après 2007, c'est encore plus flagrant et du coup, on y a perdu en qualité de série individuelle. Il fallait lire l'event de l'année et d'autres séries pour tout assimiler !
Alors qu'avant 2007, toujours chez Marvel, tu pouvais lire une série, ou un ensemble de séries (mondes Avengers, de Spider-Man, des Mutants), pour avoir un ensemble cohérent sans (trop) d'interactions avec d'autres titres.
Mais comme les nouveaux lecteurs veulent tout lire dans l'ordre de lecture, ils sont encore plus perdu. Alors qu'ils devraient faire comme nous, prendre le train en marche, et découvrir au fur et à mesure.
Le problème, que rencontre maintenant le MCU, c'est de devenir hermétique : si tu ne lis/vois pas tout, on te dit que tu vas rien comprendre !
Mais il suffit d'arrêter avec ces events annuels (souvent bien pourris) et laisser les auteurs s'exprimer dans leur titre sur le moyen terme, et on regagnera en qualité et accessibilité. Mais ça rapporte moins d'argent, ça c'est sûr.
Citation Philou ( ) Les comics indépendants avec un début et une fin sont l'avenir
Pas tant que ça en vrai. J'avais vu que les ventes n'étaient pas fameuses (voir l'échec des titres Glénat en indé !) par rapport aux 2 grands Marvel et DC (qui ne sont pourtant pas si foufous que ça en terme de chiffre).
J'espère avoir été assez clair et succinct dans ce que je voulais dire sans trop m'embrouiller ^^
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| Ozymandias45 | Date: Lundi, 31.07.2023, 11:56:21 | Message # 72 |
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| Citation Adam_Warlock ( ) voir l'échec des titres Glénat en indé !)
Si Glénat s'est planté, c'est à cause de leurs directeurs de collection. Proposer trois albums et découvrir, trois ans plus tard, qu'une intégrale se vend mieux, c'est à croire que les mecs ne font pas d'étude de marché.
Cela étant, je m'évertue depuis des années à proposer, ici et ailleurs, des titres indés et quand je vois les statistiques de téléchargement, je me dis que le lectorat actuel n'a que ce qu'il mérite : du formaté, du réchauffé, de l'Event en veux-tu en voilà. Aucune imagination.
Je n'ai rien contre la nostalgie, mais la Terre continue de tourner et le maître-mot devrait être la complémentarité.
Marvel a une solution : virer C. B. Cebulski et nommer Jonathan Hickman à sa place. Et surtout, il faudrait compartimenter les titres par tranches d'âge. Que chacun, de 7 à 77 ans ait plusieurs bouquins à lire par mois.
Globalement, Adam a raison, mais on n'est pas près de voir du changement avec Disney à la tête de Marvel et Warner (ou dieu sait qui aujourd'hui) à celle de DC. Trop de gens ignares et incompétents mettent leur grain de sel.
Mon conseil pour les prochaines années : bossez votre anglais. Il y a des centaines d'inédits qui valent le coup d'être lus, et pas forcément de l'horreur.
Je le répéterai jusqu'à la retraite : soyez curieux. Si vous voulez que ça change, il faut leur faire mal au portefeuille. Cessez d'aller au cinéma, piratez leurs events de merde et leurs séries wokistes. Vous verrez comme ça va bouger. Mais je ne me fais pas d'illusions, il y aura toujours des gens pour aller à McDo.
La Momie
Contemplez mon oeuvre, ô Puissants, et désespérez !
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| Philou | Date: Lundi, 31.07.2023, 19:31:10 | Message # 73 |
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| Citation Adam_Warlock ( ) Etant aussi un "vieux" lecteur (30 ans de lecture cette année), je devrais être la cible de ces éditions de luxe... mais, je n'ai pas/plus envie de dépenser de l'argent pour acheter des titres en double juste pour faire "joli sur l'étagère". C'est dépenser connement ! Et puis, lire un omnibus... la bonne blague
Oui avoir des titres en double, c'est une combinaison de stupidité de valeur sentimentale et d'addiction
ça marche avec moi pour mes titres préférés, j'ai toujours été faible sur spider-man/x-men j'ai des histoires en triple 1-en lug/semic 2-en Marvel essential vo 3-intégrales
je reconnais que ce n'est pas normal
mais la vente de mes Spécial Strange covers Frisano m'a affecté donc plus question dorénavant de me séparer des tomes qui ont une valeur sentimentale
et pour le marché du comics, je pense que nous sommes plusieurs à avoir mis nos vieux tomes au grenier ou dans des cartons ou armoires, et les tomes librairie en bas dans la biblio
Pour les Omnibus, il faut les prendre quand c'est la seule alternative
les lecteurs interessés par Dracula Aliens Predator Man-Thing etc doivent prendre l'omnibus, pas d'autres choix
aprés je pense que Spider-Man2099 ou King Conan auront d'autres éditions dans une autre collection
l'an prochain si Rom sort en Omnibus, je vais le prendre c'est sur
Sinon, les membres d'ici vont-ils continuer à acheter des bd/comics à l'avenir ? Et si oui, quoi ? quels titres ? quelle collection ? Réduction de voilure ?
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| MikaYon | Date: Lundi, 31.07.2023, 19:58:17 | Message # 74 |
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| Citation Philou ( ) Sinon, les membres d'ici vont-ils continuer à acheter des bd/comics à l'avenir ?
Pour ma part, il m’arrive encore d’en acheter en physique.
Déjà parce qu’ils ne sont pas forcément dispo en numérique mais aussi parce que je suis un peu « collectionneur »( ou acheteur compulsif) et certain titre mérite d’être dans mon étagère
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| Adam_Warlock | Date: Lundi, 31.07.2023, 22:53:00 | Message # 75 |
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| Citation Philou ( ) ça marche avec moi pour mes titres préférés, j'ai toujours été faible sur spider-man/x-men j'ai des histoires en triple
Je peux comprendre ^^
J'ai fait de même avec Warlock par Jim Starlin
Après, pour les omnibus, si un titre comme Spider-Man 2099 ou pire, King Conan, ben, je m'en passerais. Ce n'est pas si grave avec tout ce que j'ai à lire à la place !
Citation Ozymandias45 ( ) Je n'ai rien contre la nostalgie
Pour les comics, oui, je n'ai pas honte d'avouer que je regarde plus en arrière qu'autre chose. Mais dans ma vie, j'avance ^^
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| mossaab88 | Date: Mardi, 01.08.2023, 09:13:44 | Message # 77 |
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| Citation Philou ( )
Sinon, les membres d'ici vont-ils continuer à acheter des bd/comics à l'avenir ? Et si oui, quoi ? quels titres ? quelle collection ? Réduction de voilure ?
Je n'achète que du DC chez Urban depuis près de 10 ans, et il est vrai que depuis la fin de Rebirth, j'ai stoppé l'achat des nouvelles sorties Infinite, pour me concentrer uniquement sur la série Chronicles (Batman et Superman).
Je préfère me rabattre sur des classiques qui ont fait leurs preuves, pas mal de séries récentes m'ont déçu alors que je possède toute la série.
Donc réduction de voilure et achat uniquement des vieux classiques pour moi.
Réduire la taille des images en utilisant le code suivant :
<img src="lien de l'image" width="largeur de l'image désirée">
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| Philou | Date: Mardi, 05.09.2023, 18:17:53 | Message # 78 |
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| Samedi j'étais au centre Leleu, je regardais le rayon de Panini 1mx2m, il y avait si peu de Marvel, il y avait autant de comics indé star wars et meme dc que de marvel comics
Comics blog a fait un excellent article sur le sujet
Thomas Riviere a fait des vidéos alarmantes comme le mois dernier sur sa chaine Youtube
-38% en volume sur le premier semestre 2023 dont -68% en grande surface alimentaire (GSA Carrefour Auchan etc)
le mois dernier dans un commentaire, un gars parlait de -60% de source trés sure, il avait raison
Avant tu pouvais acheter un kiosque sur les X-Men Spider-Man Batman Superman dans tous les villages de France
alors ils sont où les marvel comics ?
dans les tuyaux, dans les ondes mais pas IRL, il n'y a vraiment plus rien de physique en comics
Le livre est dur à abatre si on compares aux vyniles K7 audio vhs cd DVD Blu-ray jeux vidéos logiciels, tous ces produits culturels numériques ont été balayé
tout est centralisé sur le web avec des marques mondialistes qui captent tout
je regardais des annonces d'occasion mais c'est la dégringolade au niveau des prix : 2 omnibus à 100 euros, 3 omnibus sous blister vendu au prix de 2, j'ai vu -30% dés la sortie sur certains omnibus. Il y a peu de tomes d'occasion chers, on fait tout un foin sur certains books hyper-cher, mais la réalité c'est que les comics en occasion sont bradés
Tu prends Wonder Woman Historia 24 euros, dans un an il sera achetable moitié-prix
ça craint, TR pense que les prix vont fortement augmenté en janvier prochain
les grands gagnants sont des vendeurs pro inconnus au bataillon et qui vendent des millions de livres !
comme recyclivre gilbertjoseph momox etc
tout se passe sur le web, et là c'est des chiffres non communiqués
Tomas Riviére avait raison quand il parlait que 80% du marché du comics se faisait sur Amazon Fnac Cultura etc et les éditeurs qui vendent en direct et les plate-formes de vente des multinationales, ils font 80% et les autres les petits libraires 20%, ils sont clairement une cible vouée à disparaitre
Aux USA, Amazon a détruit tous les commerces de proximité, certaines sont des villes fantomes... et en France les centre-ville sont dans un sale état depuis x-temps
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| Ozymandias45 | Date: Mercredi, 06.09.2023, 00:42:57 | Message # 79 |
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Momie qui débande
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| Thomas Rivière n'est pas forcément la source la plus fiable.
Max Faraday, dans un vlog récent, remettait les choses en perspective.
Alors non, je ne vais pas dire que les comics vont bien, ce serait même le contraire, mais il y a toujours eu des prophètes de malheur pour pousser des cris d'orfraie.
Quand je vois sur Amazon combien on te demande en FDP, je parle des vendeurs professionnels (15,99€ sur un album !), alors que Amazon te livre pour 0,01€. La Poste s'en met plein les fouilles.
Concernant les centre-villes, là encore remettons les pendules à l'heure. Dans mon coin, malgré la fermeture de la plupart des commerces, l'union des propriétaires a refusé de baisser les loyers, allant même parfois jusqu'à les augmenter, au point de décourager l'installation d'un McDo !
Hier encore, j'entendais un vlogeur se réjouir de la sortie Blu-Ray de certaines séries Disney, tout en expliquant qu'il en achèterait certaines, sans aucune intention de les visionner !! Quelle conscience écologique. On reproche à l'informatique, à juste titre, d'être énergivore, mais si on réduisait l'offre matérielle inutile, le problème serait résolu. Mais bon, c'est une opinion que je suis sans doute quasiment seul à partager.
Les comics représentent 3 à 4% du marché. La fragilité du marché s'explique aussi bien par une mauvaise politique éditoriale, des lecteurs pantouflards et une nette progression des manga chez les jeunes.
La période dorée où tout le monde voulait sortir sa collection de comics est terminée, mais toutes la chaîne est responsable, de l'édition au lecteur.
La Momie
Contemplez mon oeuvre, ô Puissants, et désespérez !
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| mossaab88 | Date: Mercredi, 06.09.2023, 21:32:08 | Message # 80 |
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| Je vous partage la newsletter de mon libraire qui est un peu longue, qui traite de l'actualité de façon intéressante :
Vous le savez, le comic book, c'est mon dada, et ce, depuis que j'ai commencé à m'intéresser concrètement à la bande dessinée. C'est un milieu qui m'éclate, et je suis assez fier du rayon que j'ai pu faire évoluer depuis presque 10 ans maintenant. Néanmoins, je ne suis pas naïf et je ne vis pas dans un monde de bisounours.
En plus d'être au sein d'un milieu de niche, la bande dessinée américaine en France est clairement la 5ème roue du carrosse. Pour en avoir parlé encore récemment avec des confrères libraires, le secteur est en baisse. Très clairement, je ne serai pas là, le rayon comics représenterait seulement 2 étagères maximum.
Cliquez ici si vous ne pouvez pas visionner la vidéo.
Evidemment, tout est à relativiser. Le comics est en baisse, mais comme tout le secteur de la bande dessinée. Oui, même si le manga reste loin devant, il subit également une baisse. Diverses choses l'expliquent comme l'effet post-COVID, qui s'amenuise. Depuis un petit moment déjà, tous les secteurs de la culture sont à nouveau ouverts et plus seulement les librairies. On notera aussi que l'explosion dû au Pass Culture (ou Pass Manga pour les plus moqueurs d'entre nous) est clairement passée pour entrer dans un rythme beaucoup plus modéré et fluide. Sinon, il y a la crise du papier, les guerres et d'autres choses qui font que le neuvième art est en baisse pour finalement revenir sous certains aspects à la situation d'avant COVID.
Pour recentrer sur le comics, oui, le marché est en baisse, mais ce n'est pas catastrophique non plus comme Damien du comics shop Astrocity, qui fête ses 25 ans aujourd'hui, a pu me le dire. Il vend des comics depuis des dizaines d'années. Il en a vendu par le passé, il en vend aujourd'hui et il continuera encore demain. C'est un cycle, qui ne cesse pas de se répéter. Malgré tout, depuis quelques semaines, un signal d'alarme est tiré par une certaine personne d'une certaine boutique de comics. Étant suivie sur Youtube par une partie du lectorat comics, j'ai reçu des messages inquiets de clients ayant vu les vidéos. Sans vouloir tomber dans la petite guéguerre qui se joue avec cette personne et d'autres (très clairement, j'ai autre chose à foutre comme trouver des moyens de promouvoir un secteur que j'aime), on peut tout et rien dire avec les chiffres. Chacun voit midi à sa porte comme on dit.
Pour parler de mon propre rayon, il est en baisse, mais l'activité se maintient globalement. Bien que certains clients fidèles à Panini aient ralenti leurs achats à cause de la multiplication des omnibus et de l'augmentation des prix des intégrales, la clientèle reste fidèle. Je parviens même à recruter de nouveaux lecteurs en comics de super-héros, mais surtout dans tout ce qui ne concerne pas les super-slips. Pour cela, je peux notamment remercier la collection Urban Nomad, qui propose des comics à moins de 10 euros alors qu'ils étaient parfois à 35 euros dans leur format standard. Notre coin coup de cœur à l'entrée a aussi un impact non négligeable. Sans ça, nous n'aurions certainement pas vendu autant de comics tels que Ed Gein : Autopsie d'un tueur en série, The Nice House on the Lake, Toutes les morts de Laila Starr ou encore l'intégrale des Tortues Ninjas.
Le prix seul n'explique pas le manque de succès du comics, mais il a malgré tout un impact pour ceux qui aimeraient se lancer sans dépenser un PEL. Je pense notamment aux lecteurs de mangas, qui ont du mal à débourserplus de 15 euros par ouvrage.
Bref, si le sujet vous intéresse et/ou que vous êtes tombé sur les vidéos du fameux vidéaste du comics shop dont il vaut mieux ne pas prononcer le nom, je vous invite à lire les articles récemment publiés par Comicsblog et de visionner la vidéo de Max Faraday. Mon but n'est nullement de leur faire de la lèche. C'est juste pour vous inciter à ne pas vous contenter d'une seule source, surtout quand cette dernière a tendance à dire beaucoup pour peu de fond au final.
Des bisous.
Réduire la taille des images en utilisant le code suivant :
<img src="lien de l'image" width="largeur de l'image désirée">
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| Grisshka | Date: Mercredi, 06.09.2023, 22:00:20 | Message # 81 |
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| Citation Philou ( ) 2 omnibus à 100 euros, 3 omnibus sous blister vendu au prix de 2, j'ai vu -30% dés la sortie sur certains omnibus
Philou ça m intéresse, où as-tu vu ces annonces ?
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| Philou | Date: Jeudi, 07.09.2023, 11:03:31 | Message # 82 |
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| Grisshka, pour les comics bradés en occasion, tu les trouves sur leboncoin rakuten vinted
pour les omnibus à 50 euros piéce ou 100 euros les 2, j'ai vu beaucoup d'annonces sur leboncoin
mais le moteur de recherche lbc est défaillant depuis plusieurs mois, les utilisateurs s'en plaignent, perdent du temps à retrouver des annonces,
à toi d'enregistrer tes recherches sur leboncoin si tu veux les retrouver et je ne l'ai pas fait
les utilisateurs lbc chialent cette année, le moteur de recherche est défaillant, les annonces disparaissent, c'est bourré de pubs, navigation lente, les membres découvrent le racket à la rakuten, paiement centralisé, des frais de protection et de garantie qui ne servent à rien, ce site est devenu le bon coin des voleurs ^^
mossaab88, merci pour cette excellente newsletter 
Ozymandias45, je suis ok avec ton analyse d'ensemble
Citation Ozymandias45 ( ) Les comics représentent 3 à 4% du marché. La fragilité du marché s'explique aussi bien par une mauvaise politique éditoriale, des lecteurs pantouflards et une nette progression des manga chez les jeunes. La période dorée où tout le monde voulait sortir sa collection de comics est terminée, mais toutes la chaîne est responsable, de l'édition au lecteur.
c'est surtout les lecteurs qui sont aisément influençables et je m'inclus dedans, dés fois je craque en passant à l'achat sur de comics que j'ai déjà en kiosque
Une fois j'ai sorti des Marvel France, des kiosques à 4 euros pour 100 pages, je les lisais ils sont si légers et je me demandais comment on a pu passer aisément aux éditions cartonnés, des tomes avec des jaquettes, des éditions grands format avec papier de luxe etc
la hype semble passé comme tu dis
Regarde le tome sur Ras-Al-Gul 72 pages déssinées par Ivan Reis qui sort le 22/09/23
Avant on l'aurait eu dans un tome du kiosque de 100 pages pour 5 euros environ
là il faut débourser 15 euros !!! 15 euros pour 72 pages !!! ça craint et tous les tomes Batman One bad day sont pareils : excellents mais trop chers 
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| Philou | Date: Vendredi, 29.09.2023, 11:23:32 | Message # 83 |
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| Le saviez-vous ?
les comics us ne font que 9% de pdm aux USA !
12% pour la bd jeunesse
et... 79% de pdm pour les mangas aux USA !
Incroyable mais vrai, entendu sur la chaine original comics sur Youtube, les mangas ont croqué les comics sur leur terres et ce aprés 20 ans de succés au cinéma
le grand échec des éditeurs réside dans cette incapacité à séduire un jeune lectorat
pourtant je regardais des nouveautés comme la série Scarlet Witch, il y a de bons comics pour les jeunes, les éditeurs produisent de bonnes oeuvres pour eux mais visiblement ces derniers considérent la bd comme la 5éme roue du carrosse. Les jeunes prennent leur temps loisir pour 1-regarder les films cinéma 2-les séries tv pour compléter sur les plate-formes phares netflix amazon dysney etc puis 3-regarder les dessins animés des super-héros et puis 4-jouer aux jeux vidéos
et 5-les jeunes n'ont plus le temps pour la bd
on rajoute des prix chers dissuasifs et voila c'est plié
et ça explique les 4% de pdm en France et 9% aux USA
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| TGY | Date: Vendredi, 29.09.2023, 16:19:24 | Message # 84 |
 Asgardien
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| Le principal problème c’est le prix des comics qui est trop cher même d’occasion. Alors que le prix des mangas n’est pas excessif (environ 7 euros neuf) et d’occasion tu peux trouver des mangas à moins de 4 euros.
Philou, Mais ta stat sur les part de marché est effrayante pour le futur des comics
« Les records sont fait pour être battus »
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| jay | Date: Vendredi, 29.09.2023, 17:01:18 | Message # 85 |
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| Hello.
D'un autre côté on fini quant même par tourner en rond avec toujours les mêmes méchants qui reviennent, meurent et reviennent. Pareil pour les héros.
Faut penser à sortir des scénars de meilleures qualité et si on paie plus plus chère les comics on est en droit d'attendre un peu plus que le réchauffé qu'on nous sort tout les 6 mois depuis un moment.
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| Pandalf | Date: Vendredi, 29.09.2023, 18:33:46 | Message # 86 |
 Jeune Titan
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| Pour attirer un public jeune, le prix de certains comics est prohibitif :
- 52 c'est 30 euros le tome, parution 2017 alors oui c'est 320 pages
- Something is killing the children c'est 17 euros, dernière parution 2023, 144 pages
Il y a l'argument des pages mais ça reste cher. Quelqu'un qui bosse, peut se le permettre mais pour un jeune public avec peu ou pas de revenus, c'est dur je trouve.
Je suis d'accord que les sites d'occasion, ça existe mais par exemple, dans l'océan indien, on peut oublier. Il faut se faire envoyer les comics en métropole puis on nous les renvoie, autant les acheter neuf.
Peut être que le format Nomad va changer la donne
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| punisher76 | Date: Vendredi, 29.09.2023, 19:55:39 | Message # 87 |
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| Pour une cible de 15-19 ans, des comics entre 18 et 30 euros c'est très excessif
Alors que pour le prix d'un bon comics tu peux prendre 2 mangas
Donc déjà les tarifs peuvent expliquer cela
Ensuite les mangas ont cet réputation d'avoir de sacré contenu assez adulte (les seinen) alors que quand on parle des comics quelqu'un qui n'y connait rien, c'est direct "ah tu lit du Batman ou du Spider-Man"
Et cela surtout dans le monde ouvrier ou je suis c'est un monde d'homme qui sont encore dans le moule "virile" lol
Mais c'est aussi, a contrario, grâce a ses mêmes licenses phares tel Batman ou Spider-Man que les comics arrivent a conserver ses parts de marché alors que s'ils n'étaient plus la ca serait vraiment chaud patate
"Ceux qui font souffrir les autres. Les tueurs, les violeurs, les psychopathes, les sadiques sauront bientôt qui je suis. Frank Castle est mort. Appelez-moi... Le PUNISHER"
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| Pandalf | Date: Vendredi, 29.09.2023, 20:05:40 | Message # 88 |
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Jeune Titan
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| Je suis d'accord avec toi
Les prix ne sont pas du tout compétitif par rapport au manga, qui mélange les genres de plus en plus (je pense par exemple à Boku no Hero Academia)
quand on parle comics, de suite on pense mec en moule-b*** ou déguisé en animal
Alors que c'est bien plus que ça.
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| TGY | Date: Vendredi, 29.09.2023, 20:34:51 | Message # 89 |
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Asgardien
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| Je trouve que commencer les comics c’est pas aussi facile que les mangas où t’as une certaine continuité avec un début (tome 1) et une fin.
Moi j’ai dû beaucoup me renseigner sur comment commencer les comics avec des vidéos.
Alors que pour commencer un manga t’as juste à à prendre le tome 1 et si t’aime bien tu continues avec les tome 2 etc… Et c’est pas le cas pour les comics (je me suis c’est un bordel monstre et je savais par quoi commencer.. )
« Les records sont fait pour être battus »
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| THETINTIN45 | Date: Samedi, 30.09.2023, 14:33:23 | Message # 90 |
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| Les comics ont toujours été trop cher pour la jeunesse... des années 90 à maintenant, le problème du prix à toujours été là.
Aujourd'hui les comics deviennent des objets de luxe et de collection avec des éditions réédition réréédition.... mais c'est pas mon sujet.
Vue de ma fenêtre, les mangas ont gagnés car ils sont accessible en terme de volume.
Spy Family c'est 11 tomes en 4 ans. Ça fait peur à aucun ados. Batman ? Spiderman ? 40 ans de continuité, des interactions avec des dizaines d'autres séries, pas de début, pas fin et la promesse de ne jamais en voir le bout...
Citation jay ( ) n fini quant même par tourner en rond avec toujours les mêmes méchants qui reviennent,
Tu as raison.
A quand date la dernière tentative de nouveautés chez marvel et DC ? Avez-vous un exemple signifiant en tête ?
Vue de ma fenêtre la dernière tentative c'est le run avec les Inhumains suite à la libération de des brumes par Thanos et Flèche Noire : une vraie porte ouverte à de nouveaux personnages, de nouvelles équipes possibles et le tout en poussant les Xmen vers l'extinction et leur rôle de parias de l'univers marvel.
Ça a duré un an, un vent de fraîcheur...
Bref, pour la jeunesse ils on le choix entre :
Les série de la continuité qui te hurlent "t'as pas la réf?" à chaque épisodes.
Les hors série, d'autres version de leurs héros du type batman white knight
Des dizaines de titre différent de manga indépendants les uns des autres. Basique Simple.
My Collection in this room
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| punisher76 | Date: Samedi, 30.09.2023, 18:22:39 | Message # 91 |
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| Citation THETINTIN45 ( ) Avez-vous un exemple signifiant en tête ?
Des exemples il y en a plein (New Age of Heroes chez DC par exemple avec Sideways, Bristone, Damage et plusieurs autres nouvelles séries mais les quelques unes de qualité n'ont pas vendus)
Des exemples qui ont vendus il y en a donc beaucoup moins et c'est la le noeud du problème
Et c'est pour ca qu'ils ne cherchent pas a essayer très souvent
Les comics ne vendent QUE grace aux noms les plus connus Batman, SPiderman etc etc mais n'arrivent pas a vendre plus aussi a cause d'eux ils sont donc complétement coincé !
Citation THETINTIN45 ( ) Spy Family c'est 11 tomes en 4 ans. Ça fait peur à aucun ados. Batman ? Spiderman ? 40 ans de continuité
La ou tu as complétement raison c'est que des mangas ca fais beaucoup moins peur de par la longueur de l'histoire, mais en même temms tu te trompes un run d'un auteur sur un super héros ne dure qu'entre 3 et 6 tomes mais on a l'impression de devoir "assumé" ces décénnies de continuité alors qu'en vrai pas du tout Il y aussi malgré tout la durée de lecture du volume, ma fille dégomme 1 mangas en 1h alors qu'elles pensent lire son tpb de comics en beaucoup plus de temps ce qui fais qu'elle a beaucoup plus de mal a se lancer dans les comics, et malheureusement la nouvelle génération vit a 100 a l'heure donc pour elle ca fais trop de temps a consacrer a cela
Mais le problème est comme les consoles de jeu, mes potes ont pris la PS5 donc je la prend et elle c'est "mes copines ont tel ou tel mangas donc je vais lire ces mangas"
Si ces copines lisaient toues des comics c'est sur a 2000% qu'elle en lirait beaucoup plus
La j'ai juste réussit a y faire lire les Batman Fortnite et Marvel Fortnite
"Ceux qui font souffrir les autres. Les tueurs, les violeurs, les psychopathes, les sadiques sauront bientôt qui je suis. Frank Castle est mort. Appelez-moi... Le PUNISHER"
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| TGY | Date: Samedi, 30.09.2023, 19:59:32 | Message # 92 |
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Asgardien
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| J’avais un truc mais je sais si c’est vrai. C’est que les droits Marvel que Panini doit payer serai de 1 millions d’euros par an. C’est une somme considérable si on regard la part de marché des comics en France
« Les records sont fait pour être battus »
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ce qui est bien avec internet cest que lon trouve des titres pas trop cher ce qui permet parfois quelques amplettes. Pas trop fan de ce qui se fait depuis 2015 je me rabat sur les periodes que jai bien aimé comme beaucoup ici je pense.
en ce qui concerne les Omnibus je salue l'initiative qui permet de trouver pour la er fois des editions vf de vieux titres inesperés (ROM !) quand ce nest pas une reedition de titres attendus (les marvel horror ou les dracula par exemple) bien que je ne me voit pas lire un bouquin pareil en papier...enfin on fera une exception pour Rom...hein les Copains ? 
