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Modérateur du forum: Wakatt, Dirsek  
Long halloween // Dark victory #Coup de Coeur
leclownDate: Samedi, 21.04.2012, 08:19:49 | Message # 1
Asgardien
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Un Long Halloween // Site éditeur
Scénario: Jeph LOEB Dessin: Tim SALE


Amère Victoire // Site éditeur
Scénario: Jeph LOEB Dessin: Tim SALE






Je suis habituellement plutôt un fan de marvel mais je dois avouer que ces derniers temps, les rééditions de classiques (watchmen, Dark Victory) par urban comics m'ont poussé à m'intéresser à l'univers DC.

J'ai donc lu à la suite long halloween (de chez panini) et Dark victory (de chez urban).

Ces deux sagas se suivent et il est donc préférable de les lire dans l'ordre pour éviter de se faire spoiler.

Je dois dire que cela a été pour moi une révélation ! Alors que l'univers de batman ne m'avait jamais vraiment attiré, j'ai trouvé dans ces deux titres tout les ingrédients que j'aime dans les comics : action, suspens, atmosphère sombre, coup de théâtre final...

Au final, je ne crois pas avoir autant apprécié d'autres comics auparavant (même watchmen ou authority que j'ai beaucoup aimés me semblent un cran en dessous).

Je pense que ces deux sagas sont un point d'entrée idéal dans l'univers des comics pour un public non initié car l'histoire fait presque plus penser à un roman policier qu'a un comics de super-héro. Je dirais même qu'il s'agit d'un polar avec batman dedans.

Sur les deux sagas, Dark victory m'a semblée encore meilleure, mais la qualité de l'édition d'urban n'y est peut être pas pour rien (papier mat qui convient parfaitement au style de dessin même si le livre en lui même ne donne pas une impression de grande solidité...).

Malgré mon penchant pour l'univers marvel, je dois dire que ces dernier temps les comics que j'ai apprécié viennent de chez DC. De quoi m'encourager à poursuivre ma découverte de cet univers ! (même si superman et wonder woman... y a rien à faire j'y arrive pas !)
 
foufDate: Dimanche, 22.04.2012, 00:10:31 | Message # 2
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J'ai moi aussi beaucoup apprécié ces deux histoires. Deux grosses pavasses qui laissent le temps à l'intrigue de s'installer, d'évoluer et de perdre un peu le lecteur pour mieux le surprendre (même si le dénouement est un peu téléphoné, c'est pas gênant). Pour ma part, j'ai un peu hésité avant d'acheter le dernier (amère victoire) vu le prix mais je ne l'ai absolument pas regretté.
Pour le reste du panthéon DC je comprends tes réticences celà dit, il y a de très bons albums et de très bonnes histoires (j'ai bien aimé le wonder woman sorti en 2 tomes chez urban, "l'odyssée", de l'action et de l'aventure à foison). De toute façon rien qu'avec Batman tu as de quoi faire (si t'as aimé ces deux là, tu peux te procurer "Silence" de Loeb et Jim lee, tu devrais pas être déçu).
 
BigPixelDate: Dimanche, 22.04.2012, 14:50:54 | Message # 3
Groupe: Supprimés





J'aime bien aussi le combo Loeb/Sale sur Batman, bien que Dark Victory ressemble à un Long Halloween 2.0 tellement les deux titres se ressemblent.
Vous me direz, même auteurs, mêmes personnage, même thématique... Mais comme j'ai lu les deux à la chaîne, le tout est un peu long pour ce qui s'y passe.
Cela dit, ça reste une de mes meilleurs lectures, et je fais bien sur la fine bouche tongue .
 
QymaenDate: Dimanche, 22.04.2012, 22:20:36 | Message # 4
Groupe: Supprimés





Je suis en pleine lecture de ce Dark Victory et franchement j'ai du mal a décrocher! Je ne connaissais que les grandes lignes de l'univers Batman, et je voulais commencer par quelque chose de solide et de facile a lire, sans gros problème de continuité. Et j'ai choisi ce super Pavé d'Urban Comics qui a très bien repris les reines apres Panini ( en même temps c'etait pas bien compliqué...) Je conseil vivement a ceux qui comme moi veulent ce lancer dans du Batman ! Pour commencer c'est top ! thumb

Biensur je n'ai pas lu Long Halloween, sans avoir chercher, je crois que la version panini est un peu sur-coté... Mais j'ai bon espoir qu'Urban nous en fasse sa propre Edition smile J'attend deja avec impatience le Year One de Franck Miller prévu pour bientot qui a l'air d'être un must dans le genre !

Je voulais quand même savoir ce que vous me conseillerai comme prochaine lecture, chez Urban si possible.
 
foufDate: Jeudi, 26.04.2012, 00:15:13 | Message # 5
Groupe: Supprimés





Le batman "sombre reflet" de Snyder est pas mal, les 2 wonder woman "odyssée" sont bons aussi (après faut pouvoir faire abstraction du lourd passif kitch du personnage).

Sinon désolé mais je peux pas m'empêcher : "ce que vous me conseillerEZ" avec "VOUS", c'est toujours EZ c'est pas trop compliqué normalement.
 
QymaenDate: Samedi, 05.05.2012, 18:00:38 | Message # 6
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Quote (fouf)
Sinon désolé mais je peux pas m'empêcher : "ce que vous me conseillerEZ" avec "VOUS", c'est toujours EZ c'est pas trop compliqué normalement.

Oula oui désolé autant pour moi facepalm Pourtant je fais toujours attention à ne pas écrire comme un abruti mais celle la elle est sorti toute seule happy
Pour en revenir au sujet, j'ai fini de le lire il y a deux semaines et c'est vraiment excellent. Très content de mon achat, moi qui voulais débuter dans cette univers je ne suis pas déçu ! J'ai acheté Batman - La Nouvelle Aube mais pas encore commencé. Pour en revenir au sujet, j'attend avec impatience le Long Halloween version Urban !


Le message est modifié Qymaen - Samedi, 05.05.2012, 18:01:34
 
foufDate: Dimanche, 06.05.2012, 11:09:03 | Message # 7
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Tu nous diras ce que tu penses de nouvelle aube...J'ai trouvé ça plus que moyen (sauf pour le dessin mais bon ça rattrape pas tout non plus).
 
7rhyeDate: Dimanche, 06.05.2012, 13:21:00 | Message # 8
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La fin de l'arc "Nouvelle aube" a dû être précipitée du fait du relaunch il me semble, d'où un scénario moyen, hélas...

 
rahxephonDate: Dimanche, 06.05.2012, 14:10:38 | Message # 9
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@ Qymaen pour un long Halloween, cherche dans les librairie prés de chez toi il arrive qu'ils en ressorte quelques exemplaires, a Marseille il y en a chez cultura et virgin.

en Batman je te conseillerais aussi the dark knight, la saga hush (comme précisé plus haut), le coeur de silence, Batman: secrets et the kiling joke.

perso sur un long halloween et dark victory, je n'aime pas trop le coup de crayon de Tim Sale mais il faut dire qu’après quelques pages, il colle parfaitement au scénario de Jeph Loeb pour me faire vivre LA meilleure saga de Batman, a mon gout !

je te conseillerais aussi la cours des hiboux qui sort a la fin du mois et qui est un très très bon arc (Scott Snyder et Greg Capullo oblige !!!).
 
leclownDate: Dimanche, 06.05.2012, 14:17:03 | Message # 10
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A priori urban comics va ressortir Batman silence du même scénariste. L'édition panini étant introuvable à des prix raisonnables je l'attend avec impatience.
 
PazzoDate: Lundi, 07.05.2012, 01:33:17 | Message # 11
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Ben moi a l inverse l univers de batman m attire beaucoup mais je ne sais pas trop par ou commencer sachant que j en ai jamais lu. Vous pensez que ces sagas sont un bon moyen de debuter?
 
RozarkDate: Lundi, 07.05.2012, 01:39:03 | Message # 12
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Bon et bien vous m'avez fortement tenté avec vos commentaires sur ces deux séries, ça a l'air drôlement tentant ! Je vais aller de ce pas voir ce que ça donne et je reviendrai donner mon avis la dessus n'étant pas un très grand fan de DC, ne connaissant Batman que par les films ou par le comics Green lantern, que je recommande à tout le monde au passage.

Édit : pour long halloween ça sera pour une autre soirée, l'ipad ne lit pas les .zip malheureusement.




Le message est modifié Rozark - Lundi, 07.05.2012, 01:46:49
 
Howard_69Date: Lundi, 07.05.2012, 10:20:38 | Message # 13
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Comme pour tous les persos ,pour batounet y'a des bonnes et des moins bonnes histoires. Effectivement Long Halloween et Dark Victory sont de bonnes lectures tout comme (pour moi) Dark Knight, DK2 (avec un Bruce Wayne vieillissant), Batman Year One pour une synthèse des origines de batman (version fin '80s).
Sinon pour apprehender les persos DC moi j'avais bien aimé les one-shot de Paul Dini et Alex Ross : Batman War on Crime, Superman Peace on Earth, Shazam Power of Hope et Wonder Woman Spirit of Truth.


 
QymaenDate: Samedi, 12.05.2012, 15:33:39 | Message # 14
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Quote (fouf)
Tu nous diras ce que tu penses de nouvelle aube...J'ai trouvé ça plus que moyen (sauf pour le dessin mais bon ça rattrape pas tout non plus).

Oui j'ai jetter un oeil vite fait a l'intérieur et niveau dessin c'est top ! J'ai pas encore lu mais comme le dit 7rhye, le scénario a été un peu baclé. J'avais lu ça quelque part en effet...

Quote (rahxephon)
@ Qymaen pour un long Halloween, cherche dans les librairie prés de chez toi il arrive qu'ils en ressorte quelques exemplaires, a Marseille il y en a chez cultura et virgin.

en Batman je te conseillerais aussi the dark knight, la saga hush (comme précisé plus haut), le coeur de silence, Batman: secrets et the kiling joke.

perso sur un long halloween et dark victory, je n'aime pas trop le coup de crayon de Tim Sale mais il faut dire qu’après quelques pages, il colle parfaitement au scénario de Jeph Loeb pour me faire vivre LA meilleure saga de Batman, a mon gout !

je te conseillerais aussi la cours des hiboux qui sort a la fin du mois et qui est un très très bon arc (Scott Snyder et Greg Capullo oblige !!!).


Arrghh t'a de la chance alors... Moi je tombe pas dessus. dry

Toutes les choses que tu me conseil je les avais vu en magasin a l'époque !! Quel c.. de pas les avoir acheté...!
Oui j'ai vu ça, la cours des hiboux m'a l'air pas mal, j'ai lu quelques commentaires et je vais aussi l'acheté ! Parti comme c'est de toute façon... happy
 
leclownDate: Samedi, 12.05.2012, 15:48:15 | Message # 15
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Quote (Qymaen)
Arrghh t'a de la chance alors... Moi je tombe pas dessus.


pour info, il y a quelques vendeurs pro qui vendent encore long halloween neuf chez price misnister et au prix librairie + frais de port + quelque occase un peu moins cher vendus par des particuliers
 
JerayDate: Dimanche, 13.05.2012, 12:06:17 | Message # 16
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Chez DC on a le batman: souriez, qui se centre sur le joker, que j'ai lu et que j'ai trouvé enorme, il est sombre et violent, mais c'est exactement ce que represente l'univers de batman pour moi... Ca m'a bien donné envie d'en lire plus, et je pense que le combo long halloween/dark victory peut m'interesser! smile
 
bertrudeDate: Jeudi, 30.08.2012, 14:53:00 | Message # 17
Sorcier suprème
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Voila c'est fini un long halloween!!
Et je me pose deux questions

La première :



La seconde :

 
potailleDate: Jeudi, 30.08.2012, 22:02:52 | Message # 18
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BatboyDate: Dimanche, 21.10.2012, 23:24:10 | Message # 19
Groupe: Supprimés





 
RoxyriderDate: Mercredi, 18.09.2013, 22:58:38 | Message # 20
Ancien Contributeur retraité
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Messages: 46
Statut: Offline
J'ai pas encore lu Dark Victory mais j'ai lu Long Halloween qui reste pour moi la meilleure aventure de Batman. L'auteur a voulu faire Le Parrain chez Batman.
L'enquête est excellente et pour une fois pas un prétexte, ça fait longtemps que je n'ai pas pris autant de plaisir à jouer à deviner. Je sais pas pour vous mais moi j'ai trouvé assez rapidement mais j'ai eu quelques doutes.
Par contre,
Incontournable au même titre qu'un Dark Knight Returns quand il s'agit de lire les aventures de la chauve-souris.


"Aimez-vous les uns les autres" Jesus-Christ
"J'irai chier dans ton vomi" Métal Urbain
"Coin coin" Roxyrider
 
Batman110Date: Mardi, 27.06.2017, 12:00:03 | Message # 21
Padawan
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On est dans du Batman incontournable ,classique et surtout détective .
 
mossaab88Date: Jeudi, 14.09.2017, 15:39:13 | Message # 22
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A ces deux chefs d'oeuvres que sont un long halloween et amère victoire, je rajouterai bien des ombres dans la nuit qui est une suite directe aux 2 tomes cités précédement. Le style graphique (que j'adore perso !) est exactement le même, vu que c'est les mêmes auteur et dessinateur qui sont aux manettes : Jeph Loeb et Tim Sale. Malheureusement ce tome est souvent oublié, en grande partie à cause du fait que Batman est absent de 50% de l'histoire, mais n'empêche, on en apprend beaucoup plus sur un personnage important du Batverse : Catwoman dans l'épisode Catwoman à Rome qui se situe entre un long halloween et amère victoire, ce qui en fait un must pour compléter la trilogie Jeph Loeb/Tim Sale.
[img][/img]


Réduire la taille des images en utilisant le code suivant :

<img src="lien de l'image" width="largeur de l'image désirée">
 
canonssDate: Mercredi, 24.01.2018, 18:33:11 | Message # 23
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Je viens de lire ces 2 comics et franchement, grosse claque ! J'adore cette ambiance polar/noir qu'on retrouve dans les séries de Brubaker comme Criminal. On est loin du super-héros qui bastonne dans tous les sens et ça fait du bien.
Je débute sur Batman (j'ai lu Année un aussi, que j'ai adoré) et ça me donne vraiment envie de commencer d'autres lectures sur ce personnage.
A ce propos, j'ai prévu de me lancer sur le run de Grant Morrison mais j'ai cru comprendre que c'était parfois très (voir trop) complexe.
 
SergeWayneDate: Mercredi, 24.01.2018, 19:08:14 | Message # 24
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oui je te conseille avant de te lancer dans le run de morrison de continuer a te familiariser avec l'univers
tu as the killing joke qui est excellent
un deuil dans la famille qui as mal vieilli mais qui est tres important
tu pourrais aussi lire la saga knightfall (mais attention en 5 tomes très inégaux sur la qualité) et compléter par le fils prodigue qui conclue cette sage et qui est vraiment bien
pareil pour le no man's land longue saga un peu inégale mais riche en persos
comme ça a été dit silence est excellent
l'arc guerre au crime est excellent
je pense qu'après ça tu as d'excellentes bases pour attaquer le run de morrison puis enchainer avec les new52 (le dernier tome du run se déroule après le relaunch)
j'en ai surement oublié certains mais tu as des heures de lecture devant toi



Dark Knight de son état
 
deadpool34Date: Mercredi, 24.01.2018, 19:44:08 | Message # 25
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Jeph LOEB = coup de coeur
 
canonssDate: Jeudi, 25.01.2018, 07:14:27 | Message # 26
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Citation SergeWayne ()
oui je te conseille avant de te lancer dans le run de morrison de continuer a te familiariser avec l'univers
tu as the killing joke qui est excellent
un deuil dans la famille qui as mal vieilli mais qui est tres important
tu pourrais aussi lire la saga knightfall (mais attention en 5 tomes très inégaux sur la qualité) et compléter par le fils prodigue qui conclue cette sage et qui est vraiment bien
pareil pour le no man's land longue saga un peu inégale mais riche en persos
comme ça a été dit silence est excellent
l'arc guerre au crime est excellent
je pense qu'après ça tu as d'excellentes bases pour attaquer le run de morrison puis enchainer avec les new52 (le dernier tome du run se déroule après le relaunch)
j'en ai surement oublié certains mais tu as des heures de lecture devant toi

Merci pour les conseils ! Pour Knightfall, j'avoue que les dessins me rebutent un peu...
 
SergeWayneDate: Jeudi, 25.01.2018, 08:53:58 | Message # 27
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Citation canonss ()
Merci pour les conseils ! Pour Knightfall, j'avoue que les dessins me rebutent un peu...


C'est surtout que c'est long, le premier tome est excellent puis ça s'essouffle pour remonter au final
mais c'est quand même un arc culte dans la mythologie donc je trouve que c'est quand même à lire



Dark Knight de son état
 
canonssDate: Jeudi, 25.01.2018, 09:35:16 | Message # 28
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Killing joke et Deuil dans la famille lus !
Silence également que j'ai beaucoup aimé, surtout les dessins de Jim Lee :D
J'ai commencé à lire Cataclysme, le prélude de No Man's Land et j'ai du mal à le finir, très répétitif et dessins un peu trop old school pour moi.
 
SergeWayneDate: Jeudi, 25.01.2018, 09:48:37 | Message # 29
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Je me souviens pas avoir été rebuté par les dessins, ils sont old school mais beau il me semble
apres vu que tu prends le train en route dans la chronologie (qui est super difficile a suivre et a respecter pour la lecture) Knightfall se passe avant no man's land



Dark Knight de son état
 
avighelDate: Lundi, 29.01.2018, 22:10:59 | Message # 30
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Citation canonss ()
J'ai commencé à lire Cataclysme, le prélude de No Man's Land et j'ai du mal à le finir, très répétitif et dessins un peu trop old school pour moi.

j'ai eu le même "probléme" avec no man land... C'est assez tiré par les cheveaux, trop lents, certains histoires sont pretestueuses et sans reel interet.
le resultat, c'est que je dois encore finir cette "saga" car je me suis un peu lassé... la finirais-je un jour, probablement tres tres lentement, car il y a tellement de comics superbes à lire.


<img src="" height="250">
 
SergeWayneDate: Jeudi, 15.02.2018, 11:47:52 | Message # 31
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Citation canonss ()
J'ai commencé à lire Cataclysme, le prélude de No Man's Land et j'ai du mal à le finir, très répétitif et dessins un peu trop old school pour moi.

j'ai eu le même "probléme" avec no man land... C'est assez tiré par les cheveaux, trop lents, certains histoires sont pretestueuses et sans reel interet.
le resultat, c'est que je dois encore finir cette "saga" car je me suis un peu lassé... la finirais-je un jour, probablement tres tres lentement, car il y a tellement de comics superbes à lire.


J'avoue que que les longs arcs sont quand même assez difficile a tenir dans la durée.
Mais en s'accrochant ça passe et ils sont quand même important pour la continuité



Dark Knight de son état
 
mossaab88Date: Lundi, 19.02.2018, 15:29:36 | Message # 32
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Citation SergeWayne ()
Citation
Citation canonss ()
J'ai commencé à lire Cataclysme, le prélude de No Man's Land et j'ai du mal à le finir, très répétitif et dessins un peu trop old school pour moi.

j'ai eu le même "probléme" avec no man land... C'est assez tiré par les cheveaux, trop lents, certains histoires sont pretestueuses et sans reel interet.
le resultat, c'est que je dois encore finir cette "saga" car je me suis un peu lassé... la finirais-je un jour, probablement tres tres lentement, car il y a tellement de comics superbes à lire.

J'avoue que que les longs arcs sont quand même assez difficile a tenir dans la durée.
Mais en s'accrochant ça passe et ils sont quand même important pour la continuité


Comme quoi, les goûts et les couleurs ...
J'ai dévoré Cataclysme + No man's land dans la foulée sans m'ennuyer un seul instant, les histoires secondaires parfaitement ficelées m'ont beaucoup plu, certains personnages bénéficient d'un coup de projeteur dont ils ont rarement droit, et ça ça change. J'avoue l'intrigue principale est longue notamment à cause de ces histoires secondaires, mais j'ai trouvé ça bien écrit et ça retransmet parfaitement l'ambiance "fin du monde" au lecteur, c'est un de mes arcs préférés de l'age moderne de Batman.


Réduire la taille des images en utilisant le code suivant :

<img src="lien de l'image" width="largeur de l'image désirée">
 
SergeWayneDate: Lundi, 19.02.2018, 16:06:11 | Message # 33
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Ma remarque était plus d'ordre général pour les "longs arcs"
Comme knightfall qui est vraiment lassant
Pour No man's land j'avoue que par moment ça tire bien en longueur mais c'est un arc important qui se laisse bien lire quand même ^^



Dark Knight de son état
 
peacheDate: Lundi, 12.03.2018, 18:41:03 | Message # 34
Jeune Titan
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J'avais peur d'être déçu un peu... Tout le monde en parlait tellement. Mais bon scénario. Un petit plus pour amère Victoire.
En revanche le troisième Tome (des ombres dans la nuit) pas terrible... Si ce n'est pour Catwoman in Rome.
D'ailleurs pourriez vous m'eclairer :
 
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