J'ai lu 3 fois Silence et je ne comprends pas du tout ses motivations et sa vengeance. Thomas Elliot, il est riche, (bon il a fait des trucs pas très gentil envers ses parents pour avoir les sous), et c'est devenu un brillant chirurgien, un des meilleurs.
Qu'est qu'a fait Bruce (son meilleur ami d'enfance), pour qu'il le déteste autant? Pourquoi il a un costume aussi nul, un hommage à la momie?
Le message est modifié Bossajojo - Mardi, 21.02.2017, 16:55:45
Bossajojo, tu peux trouver la balise spoiler juste au-dessus de la zone de texte, ou utiliser les balises suivantes :
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Ce serait cool que tu modifie ton message ci-dessus pour ajouter ces balises, via le bouton "Edit" juste en dessous de celui-ci. Merci "You're a failed experiment. - Sometimes the world's greatest miracles happen by accident."
l'orangina ça transforme les gens en super-vilains?!
Très bonne question, moi aussi j'ai lu et relu Silence pendant plusieurs années, j'ai compris que Thomas Elliot a un gros problème mentale, qu'il est un peu l'inverse de Bruce Wayne et qu'il en veut au père de Bruce d'avoir sauver sa mère car il voulait leur fortune depuis petit et qu'il les détestait. Y'avait donc une petite jalousie mais à part ça, qu'est-ce qu'il a vraiment motivé, mystère.
Concernant son costume, je l'adore moi ^^ Jeph Loeb nous a fait ièch en nous faisant croire que c'était Jason, ensuite Double Face ou carrément Gordon etc du coup les bandages et l'imper était justifié. En plus Tommy est chirurgien, les bandages sont un clin d'oeil sans doute mais à part ça faudrait demander à Jim Lee pourquoi il a concocté ce design
Je saurais pas t'apporté une vraie réponse à tout ça malheureusement Since 2013
Le message est modifié Digi_Matt - Mardi, 21.02.2017, 17:22:15
Aucune idée, tout ce que je sais c'est qu'il revient durant une histoire qui s'appelle genre "Le Coeur de Silence"
et encore plus tard, après la mort de Batman...
...On le voit jouer le rôle de Bruce Wayne, il s'est refait faire le visage pour ressembler à Bruce, le grand public n'a donc pas su que Bruce/Batman était mort, ils ont d'ailleurs pas remarqué que Batman était mort non plus puisque Dick Grayson l'a remplacé
Oui, on le voit dans le rush "Batman Eternal" où il joue l'un des méchants principaux. On en apprend un peu plus sur lui avec quelques flashback. Il a effectivement un gros problème mental même si ça reste de la jalousie. Il veut à tout prix ressembler à Bruce Wayne que ça va même assez loin.
Il va jusqu'à tuer ses propre parents pour se retrouver orphelin comme Bruce
Je te conseil vivement "Batman Eternal", il y a une flopée de méchant avec un Batman qui ne peut pas tout gérer. De multiples enquêtes qui sont menés par chaque membre de la Bat-family pour pouvoir les résoudre. De nouveaux protagonistes que l'on n'avait pas vu dans le New 52 y sont aussi introduit.
Et Eternal ça fait parti de New 52 si je ne me trompe pas donc pas trop dans la continuité...
ça va être compliqué à t'expliquer, mais si dans Batman Eternal, Silence est présent avec la même origine et que Bruce et lui se connaissent, alors l'histoire "Batman : Silence" que tu as lu est resté canon malgré le reboot. (désolé j'ai pas lu tout Eternal donc je sais pas)
C'est compliqué à expliquer mais disons que certaines choses sont restés canonique/en continuité malgré l'arrivée des New 52 alors que d'autres non.
Et surtout ne te retiens pas de lire ce que tu veux juste parce que c'est plus "en continuité", au contraire. Une histoire non canon ça veut pas dire qu'elle est nul ou inutile, ça reste quelque chose ancré à la mythologie du personnage, c'est juste que par exemple elle est va être lié à l'univers DC pré-Flashpoint, pré-Crisis et pas au New 52 etc etc
C'est comme regarder un film sortie en 1980, et puis des années plus tard regarder son remake ou son reboot en 2009. Tu sais que c'est la même chose mais ça t'empêche absolument pas de regarder et en plus tu sais faire la différence entre les deux, tu sais que le film de 1980 n'est pas lié à celui de 2009.
Bon désolé d'avoir écrit tout ça et si tu le savais déjà, c'était juste pour bien t'expliquer le truc Since 2013
J'ai pas tout compris, c'est assez compliqué pour ne pas dire bordélique.
Pour moi, (à tord surement) le new 52 c'était un reboot pour moderniser, attirer les nouveaux lecteurs. Et puis cette parenthèse c'est terminé, l'année dernière avec le rebirth. (Par exemple detective comics, la numérotation s'est arrêté à 851 puis new 52 est apparu, 52 volumes puis on retourne à 934)
J'ai lu le fameux Dkr de Miller et je ne le considérais pas comme canon, un "délire" d'un auteur, une oeuvre à part... Je lisais les batman en me basant sur la chronologie. Donc je vais essayer d’être plus ouvert et ne pas faire d'impasse sur les autres univers de Batman. Tant que c'est bon!
Je lisais les batman en me basant sur la chronologie. Donc je vais essayer d’être plus ouvert et ne pas faire d'impasse sur les autres univers de Batman. Tant que c'est bon!
Bravo! c'est exactement ça l'optique qu'il faut avoir
CitationBossajojo ()
J'ai pas tout compris, c'est assez compliqué
oui t'as raison c'est bordélique et difficile à expliqué, surtout que je suis sur smartphone c'est encore plus dur x/
Oui les New 52 c'est un reboot et donc on reprend tout à zéro SAUF qu'il y a eu des exceptions, surtout pour Batman et Green Lantern qui ont conservé une bonne partie de leurs histoires pré-reboot. Alors que par exemple pour Superman et Wonder Woman, c'était bien une remise à zéro, rien a été conservé.
Concernant Rebirth, là c'est pas compliqué. DC Rebirth n'est pas un reboot, c'est un relaunch, on pourrait presque dire que c'est la suite des New 52. En fait, les nouveaux lecteurs ne sont pas censés le savoir mais DC Rebirth continue d'apporté la fraîcheur des New 52 mais en même temps ils s'inspirent des anciennes histoires pré-New 52. Et en même temps on a un genre de nouveau départ pour attirer les novices MAIS toutes les lectures New 52 sont toujours canon dans DC Rebirth.
CitationBossajojo ()
Par exemple detective comics, la numérotation s'est arrêté à 851 puis new 52 est apparu, 52 volumes puis on retourne à 934
Exact, c'est justement pour faire référence qu'on retourne aux sources mais Detective Comics (DC Rebirth) a très peu de rapport avec la même série qui se passait avant les New 52. Reprendre la numérotation là où elle c'était arrêté c'est juste symbolique Since 2013
Je lis votre truc et moi aussi j'avais un peu de mal à comprendre, sachant que je lis pas de DC ça aide pas non plus, et une question, pas vraiment off topic mais quand même, m'est venue.
Pourquoi l'Orangina rouge ça rends méchant ? Ca doit être un truc de riche, donc c'est une métaphore pour dire que le personnage est devenu méchant à cause d'une histoire d'argent c'est ça ?
"You're a failed experiment. - Sometimes the world's greatest miracles happen by accident."
Hola amigos ! Je déterre ce vieux topic afin d'apporter quelques éléments de réponse à notre ami Bossajojo. Je suis parti passer les fêtes de fin d'année chez ma soeur, et en emmenant mes neveux à la médiathèque, j'ai fait un petit tout dans le rayon comics et je suis tombé sur "Le coeur de Silence". Connaissant ton topic et me posant à peu près les mêmes questions que toi sur les motivations de Silence, je me suis dit tiens peut être qu'on en saura un peu plus grâce à ce bouquin, et en effet, il s'agit là d'une simili origine story du personnage où nous découvrons pas mal de choses sur son passé, alors attention spoiler :
Alors sa plus grande haine contre Bruce reste le fait que Thomas Wayne ait réussi à sauver la vie de sa mère, retardant ainsi son accès à la fortune familiale. Cette dernière, suite à son accident et la perte de son mari est devenue surprotectrice avec son fils, l'empêchant d'avoir une vie normale d'enfant/ado (on la voit débarquer comme une hystérique dans une colonie de vacances pour récupérer son fils de peur qu'il lui arrive quelque-chose, ce qui suscita des moqueries de la part de ses camarades). Pendant que Bruce parcourait le monde durant sa jeunesse, Silence lui ne pouvait partir de Gotham, toujours à cause de sa mère. Celle-ci promis de lui payer ses études de médecine s'il reste à ses côtés jusqu'à ses 19 ans. Malgré qu'il resta avec elle, maman Silence, qui garda des cicatrices de son accident sur son visage, était exécrable avec son fils, toujours à le rabaisser et surtout, toujours à le comparer à Bruce qui est à ses yeux le fils parfait dont elle rêvait, ceci nourrissait encore plus la haine de Silence envers Bruce. Lors d'une fête donnée par Maman Silence, cette dernière rabaissa une énième fois son fils devant Bruce cette fois ci, en allant se réfugier un peu plus loin, il rencontra une jeune fille dont il tomba amoureux. Quand il en parla à sa mère quelques temps après, cette dernière se mit en colère et refusa cette relation vu que la famille de la fille est une famille mafieuse de Gotham, soit il la quittait, soit c'est ses études en médecine qui partait en fumée. Il continua malgré tout à la côtoyer en cachette mais sa mère le découvrit. Un jour, le jeune couple décida de se marier malgré tous les problèmes que ça pourrait engendrer, Silence commençait à quitter le côté obscur, il voulait abandonner sa richesse et tout reprendre à 0 s'il le fallait. Les 2 amoureux partir annoncer la nouvelle à la maman Silence, en arrivant dans la demeure, ils croisèrent le comptable de la famille qui partait, Silence alla seul voir sa mère dans sa chambre pour lui demander pourquoi elle avait contacté le comptable, elle lui dit qu'il n'avait pas suivi ses recommandations, du coup bye bye la fac de médecine, et bye bye la fortune familiale car elle l'a déshérité. La douce dulcinée de Silence qui a tout entendu, part en voiture à la poursuite de comptable qu'elle tua en percutant sa bagnole. Elle récupère les papiers signés par maman Silence, et appela quelques sbires de son père pour nettoyer son carnage et se débarrasser du corps. Entre-temps, une grande engueulade éclata entre Silence et sa mère, celui-ci est désabusé et ne comprend pas l'acte de sa mère alors qu'il a sacrifié sa jeunesse à ses côtés. Quand cette dernière lui dit qu'il n'était qu'un minable et qu'elle aurait 1000 fois préféré avoir Bruce comme fils, Silence ne put contrôler son côté obscur qui prit le dessus, et avoua à sa mère qu'il avait tout manigancé pour l'accident 10 ans plus tôt et qu'il n'a plus rien fait pour la tuer depuis tout ce temps uniquement pour ne pas éveiller les soupçons de la police. Il s'empara d'un bandage et étrangla sa mère. Entre-temps, sa fiancée le rejoint pour lui annoncer de ne pas s'inquiéter concernant son héritage, et qu'ils allaient annoncer que maman Silence s'est cassé le coup en chutant de son lit. Suite à cela, Silence s'engouffra dans sa folie durant ses études et quitta sa femme, en la prévenant que si elle le dénonce, il ferait tout pour qu'elle l'accompagne dans sa chute. Aux yeux de Silence, Bruce a donc gâché sa jeunesse et l'a obligé à tuer lui-même sa propre mère.
Dans Le Coeur de Silence, on découvre ce qu'il est advenu de la fiancée de Silence. Elle était devenue la nouvelle ventriloque après avoir été hanté par Scarface. Elle mourut en chutant d'un bateau en essayant de se libérer de la hantise de Scarface.
On découvre aussi l'origine du masque de Silence, c'est en souvenir de sa mère qui portait des bandages similaires après son accident de voiture. C'est dans cet ouvrage qu'il change aussi de tête, afin de ressembler à Bruce, on le voit s'opérer lui même pour ressembler à son ex-meilleur ami. Son plan consistait à kidnapper Catwoman, qu'il amena dans un ancien hôpital délabré qu'il a racheté et dans lequel sévissent ses hommes de main qu'il a drogué. Une fois dans son hôpital, il retira le coeur de Catwoman qu'il congela grâce à une machine de Mr Freeze, et brancha la femme chatte à une machine qui devait la maintenir en vie 5h. Bruce en découvrant ceci, se livra à Silence qui le captura et le drogua afin que ses hommes puissent le charcuter au bloc. Entre-temps, Silence s'en alla au Manoir Wayne pour assassiner Alfred en se faisant passer pour Bruce. Le Majordome découvrit la supercherie et essaya de se défendre mais Silence le blessa et alla dans la Batcave. Batman, qui réussi à s'échapper de l'hôpital avec le coeur de Selina, débarque au Manoir, s'ensuit un fight entre les protagonistes, qui se termine par une tentative de fuite de Silence avec le Batcopter qui finit par explose dans les galeries de la cave. Encore une fois tout le monde pense que Silence est mort, mais on découvre à la fin de l'histoire que ce dernier a été fortement blessé, et ruiné à cause de toutes ses dépenses mais aussi à cause de Catwoman qui a vidé tous ses comptes, et qui lui adressa une petite video de vengeance pour l'en informer, pendant qu'elle passe des vacances avec son amoureux, Bruce sur une ile paradisiaque. Silence reviendra pour prendre la place de Bruce après la mort de Batman dans l'arc narratif de Grant Morrison
Bref, c'est une excellente histoire, j'ai adoré découvrir le passé de Silence et j'ai pu enfin répondre à certaines interrogations que je m'étais faite après la lecture de Silence. Le Coeur de Silence a été publié par Panini Comics en 2009, et réédité par Urban dans le Tome 2 de Paul Dini Présente Batman. Réduire la taille des images en utilisant le code suivant :
<img src="lien de l'image" width="largeur de l'image désirée">
Le message est modifié mossaab88 - Vendredi, 05.01.2018, 16:37:54
La saga avec silence fait partie des histoires cultes de Batman un florilège de personnages et une histoire qui tient en haleine j'avais vraiment apprécié que ce soit Silence ou le coeur de silence Dark Knight de son état
Woh ! Ayant lu (une fois) silence je voulait apporter ma pierre à l'édifice avec mes quelques souvenirs mais il semblerait que mossaab88 maîtrise le sujet. Je vais donc me contenter de dire que c'était un bon comics même si le mystère était un peu forcé pour nous révéler comme méchant mystère un mec qu'on connaît pas (mais bon, je trouve toujours à redire ) Mais dans l'ensemble, ouais, bon comics, suspens, bien écrit, sympa.