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Les scénarios de comics
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| bavaria | Date: Samedi, 24.03.2012, 19:15:17 | Message # 1 |
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| Un aspect chez Marvel qui m'intrique :
Je prends comme exemple la combinaison noire de Spiderman : Venu du crossover "guerre secretes", cette combinaison apparait, on ne sait pas trop pourquoi, ni comment. Puis elle prend une part importante dans la vie de Spiderman jusqu'à ce qu'il s'en débarasse, parcque trop "pesante" pour ensuite devenir Venon. Mais alors, les gens de Marvel ont-ils creer cette combinaison noire dans le but de creer Venon ou est-ce que le scénario a évolué en fonction des années et des différents intervenants chez Marvel ?
La même chose pour scarlet spider : première apparition en 74 avec la saga du clone puis plus rien pendant plusieurs années et réapparition du clone, qui depuis, à prit un nom (Ben reilly) et même une double identité.
Une inventivité qui me surprend.
Existe-t-il d'autres histoires comme celles-ci, s'étalant sur plusieurs années, avec de tels rebondissements ?
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| ceed | Date: Samedi, 24.03.2012, 19:31:48 | Message # 2 |
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| Il est clair que l'histoire de Scarlet Spider n'était absolument pas prévu 20ans en avance.
Pour le costume noir de Spidey par contre, je sais pas.
Après, utiliser des éléments du passé pour écrire une histoire présente est fréquent dans les comics: par exemple, X-Men Deadly Genesis offre une nouvelle vision du 1er épisode de X-Men par Clarement (1975 quand même), et j'en passe...
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| spider-fan | Date: Samedi, 24.03.2012, 20:24:41 | Message # 3 |
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| A mon avis, les auteurs balancent régulièrement des nouveautés (pistes de scénarios ou nouveaux costumes) sans trop savoir où ça les mènera. Ils jaugent les réactions du public, et si ça marche ils creusent l'affaire. Du pur marketing en somme.
Après, eh bien les suivants brodent, inventent une histoire qui colle avec ce qui a le plus séduit les lecteurs.
Je ne connais pas tous les désirs des auteurs d'origine, mais je suis prêt à parier qu'ils n'ont pas de projets qui s'étalent sur tant d'années : ce sont les équipes successives qui puisent dedans.
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| darkconsul | Date: Samedi, 24.03.2012, 21:04:16 | Message # 4 |
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| La force les guidera 
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| bavaria | Date: Dimanche, 25.03.2012, 08:05:35 | Message # 5 |
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| C'est vrai éventuellemnt pour la saga du clone : quelqu'un a du la ressortir d'un tiroir et la réactualiser. Mais bon, partir d'une histoire de clone et finir en scarlet spider, je trouve ça génial.
Mais quand même, pour Venom, l'histoire de la combinaison extra terrestre qui finit en super vilain, ça fait scénario bien préparé. J'ai parfois été déçu par des super-vilains morts qui revenaient parcqu'en fait ils étaient pas morts mais juste blessé, ou qu'il s'étaient échappé par un mini trou au moment ou on ccroyait qu'ils étaient morts, enfin, vous comprenez quoi, mais là, pour Venom, ça parait tellement fluide et logique comme histoire. Un super scénario !
Le message est modifié bavaria - Dimanche, 25.03.2012, 08:15:52 |
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| abdan | Date: Dimanche, 25.03.2012, 08:44:37 | Message # 6 |
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| Je crois avoir lu quelque part que le costume noir n'était qu'un changement de look pour relancer les ventes. Il y a eu un vote des lecteurs comme ça se faisait beaucoup à cette époque et les auteurs ont dû revenir au costume classique en faisant une pirouette et créant Venom. Pour ma part,je me suis toujours dit que si l'histoire du symbiote était prévu depuis le début,l'histoire où Spidey trouve le costume aurait paru dans son mensuel et pas dans un crossover cosmique. De plus l'hitoire des votes (si elle est vrai) prouve bien que les auteurs ne savaient pas où ils allaient mais voulaient seulement habiller spiderman en noir.
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| ceed | Date: Dimanche, 25.03.2012, 10:00:58 | Message # 7 |
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| Quote (abdan) Pour ma part,je me suis toujours dit que si l'histoire du symbiote était prévu depuis le début,l'histoire où Spidey trouve le costume aurait paru dans son mensuel et pas dans un crossover cosmique
J'sais pas trop. On pourrait dire la même chose pour le look: si c'était changer pour changer, ça aurait été dans son mensuel.
De plus, pourquoi le faire changer de costume dans ce crossover?
Reste cette histoire de vote en effet. Reste à voir si elle est vrai
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| bavaria | Date: Dimanche, 25.03.2012, 12:57:02 | Message # 8 |
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| Mais alors comment se faisaient ces votes et quelles questions étaient posées ? A l'heure d'internet et des multiples trouvailles que l'on peut y faire, pourquoi ne trouve-t-on pas trace de ces votes ?
L'histoire du changement de costume pour l'araignée pour relancer les ventes parait plausible. Mais combinaison extra-terrestre + venom au final avec changement de costume entre les deux, ca fait beaucoup, pour notre plus grand plaisir, je l'avoue.
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| abdan | Date: Dimanche, 25.03.2012, 13:40:23 | Message # 9 |
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Asgardien
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| Il y a eu un vote dans les années 80 pour choisir qui devait mourir dans la série Batman.Les lecteurs devaient choisir entre Robin 2 et le Joker. Et ils ont choisi Robin d'où la fin dans Batman,un deuil dans la famille. C'était une pratique très courante dans cette période mais j'avoue que je n'aime pas beaucoup cette idée de lecteurs qui choisissent les conclusions des histoires.
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| ceed | Date: Dimanche, 25.03.2012, 13:41:43 | Message # 10 |
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| Quote (abdan) Il y a eu un vote dans les années 80 pour choisir qui devait mourir dans la série Batman.Les lecteurs devaient choisir entre Robin 2 et le Joker
J'espère ne pas me tromper, mais je pense que le vote était plutôt: est-ce que Robin 2 doit vivre ou mourrir?
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| abdan | Date: Mercredi, 28.03.2012, 00:09:12 | Message # 11 |
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Asgardien
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| Je viens de voir dans la rubrique "le saviez-vous...?" que le lecteur devait bien choisir entre le Joker et Robin 2 lequel devait mourir.
Je te mets le lien ceedlegrand,
http://team-tch.ucoz.net/forum/54-5426-1
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| ceed | Date: Mercredi, 28.03.2012, 21:41:42 | Message # 12 |
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| Ok.
Par contre, si on regarde sur ces sites:
MDCU
wiki
comicsvine
comicsbookressource
(je multiplie mes sources, eh eh :D)
C'est bien "pour ou contre la mort de Jason Todd", car DC douté de la popularité de Jason Todd
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| Wakatt | Date: Vendredi, 30.03.2012, 23:12:33 | Message # 13 |
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| Quote (ceedlegrand) J'espère ne pas me tromper, mais je pense que le vote était plutôt: est-ce que Robin 2 doit vivre ou mourrir?
Quote (abdan) e viens de voir dans la rubrique "le saviez-vous...?" que le lecteur devait bien choisir entre le Joker et Robin 2 lequel devait mourir. Je te mets le lien ceedlegrand, http://team-tch.ucoz.net/forum/54-5426-1
Après une relecture de la préface écrite par Denny O'Neil
dans Un deuil dans la famille publié par Semic en décembre 2003,
il semblerait que le vote ne concernait que le sort de Jason Todd.
Malgré le soin tout particulier que j'apporte à la rédaction
et à la vérifications des informations des brèves de comics,
il peut arriver que je laisse passer une erreur de temps à autre.
Je vous prie de m'en excuser et modifie la brève. 
Il est plus que probable que les votants aient fait le bon choix.
La mort de Jason Todd a durablement marqué la mythologie de Batman.
Code <img src="lien de l'image" width="largeur de l'image désirée">
"Frederic Wertham was fucking right !"
Le message est modifié Wakatt - Lundi, 02.04.2012, 10:10:27 |
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| ceed | Date: Vendredi, 30.03.2012, 23:17:18 | Message # 14 |
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| Ah oui, c'est dans la préface que j'avais lu ça à l'origine en effet.
Pas de soucis en tout cas, on est là aussi pour se "corriger"
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| abdan | Date: Dimanche, 01.04.2012, 21:05:23 | Message # 15 |
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Asgardien
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| Je reconnais mon erreur,faute de lecture.Mea culpa.
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| bavaria | Date: Lundi, 16.04.2012, 07:48:22 | Message # 16 |
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| Suite au fabuleux travail de Didick concernant son droxus, je me demandais comment faisais les nouveaux scénaristes chez marvel quand ils créaient une nouvelle histoire ? comment, après 40 ans de scénarios, etre sur de ne pas refaire la meme histoire ou une histoire proche de celles existantes ? Et comment etre sur d'etre crédible par rapport à ce qui à déjà été fait ?
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| axel974 | Date: Mardi, 17.04.2012, 15:17:18 | Message # 17 |
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Groupe: Supprimés
| c'est une bonne question ^^" que je ne m’était jamais penser mais bon t'en que sa reste cohérent 
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| Noodles | Date: Jeudi, 19.04.2012, 11:02:04 | Message # 18 |
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Groupe: Supprimés
| Probablement un système de bible, comme il est utilisé pour les séries à la télévision.
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| MattParker-1 | Date: Jeudi, 19.04.2012, 18:13:40 | Message # 19 |
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| OU sinon il existe un métier de rêve chez Marvel, qui consiste à devoir lire tous leurs comics.
Ainsi, dès qu'un scénariste se demande si l'histoire qu'il a pondu est cohérente dans l’univers Marvel, il se tourne vers lui.
Ok, désolé, j'arrête. Mais bon j'adorerais ce métier
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| ceed | Date: Jeudi, 19.04.2012, 19:26:41 | Message # 20 |
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| Il me semble qu'il y a un responsable de la continuité
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| roidurin | Date: Jeudi, 19.04.2012, 21:19:05 | Message # 21 |
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| Pourtant ça doit arriver que des histoires se rapprochent non?
Quote (Noodles) Probablement un système de bible, comme il est utilisé pour les séries à la télévision.
Comment ça fonctionne ce système de bible?
Une grosse base de données avec tous les mots-clés de tous les scénarios de tous les épisodes de série?
J'adorerai avoir accès à quelquechose comme ça
On aurait sans doute des surprises genre un épisode de la petite maison dans la prairie qui a un scénario proche d'un épisode de walking dead!
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| ouinx2 | Date: Vendredi, 20.04.2012, 07:56:23 | Message # 22 |
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| Ils sont déjà tous fans et un peu spécialistes de la continuité. Comme écris dans la dernière section de la page suivante, pas mal de créateurs commencent par être "compileurs" de données Marvel (OHOTMU - Official Handbook Of The Marvel Universe).
Roidurin, tu ne crois pas si bien écrire. Il existe bien une bible Marvel avec un système de mots clés. The Marvel Master List.
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| bavaria | Date: Vendredi, 20.04.2012, 08:22:34 | Message # 23 |
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| alors là, je suis scotché par le lien de ouinx2, vraiment impressionnant !!
Est-ce un site officiel Marvel ou fait par des fans ?
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| ouinx2 | Date: Vendredi, 20.04.2012, 08:57:15 | Message # 24 |
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| Les 2 je crois. OHOTMU est un site fait par des fans mais payés. The master list, je ne sais pas mais vu que c'est dans la partie des liens officiels...
J'ai cherché un peu sur le site marvel. En ce moment ils ne recrutent pas d'archivistes (sauf pour Disney Corporate) mais ils ont bien des postes des "chercheurs"/archivistes chez Marvel :
Quote Editorial:
Do you know how many suits of armor Iron Man has worn throughout his crime fighting career? The difference between green Hulk, gray Hulk, and red Hulk? Or maybe you just have an interest in comics and the process that gets them from inside creators' heads and into readers' hands. If so, then this is the internship for you. Marvel offers not one, but two terrific types of editorial internships:
Periodicals - Learn how comic book writers' ideas are transcribed to the printed page! You'll truly need the ""power"" to multitask and work independently. This internship calls out to English, Comparative Literature and Communications majors. Knowing how a comic book is made will be invaluable to you on this quest for knowledge. Not only will you help with the editorial process, transmittal, and receipt of artwork, plots, and scripts, but you'll learn what goes into it, step-by-step.
Special Projects - Witness as several astounding comics come together to form one incredible graphic novel! Be prepared to work in the Bound Book Room and Digital Archives (the comic book library to end all comic book libraries!), organizing comic books and CD archives on Marvel characters ranging from Apocalypse to Zaladane (Don't get the reference? Then you need to brush up on your knowledge of the X-Men, bub!). You might even be asked to do research for the most marvelous editorial staff and other departments this side of the cosmos!
A comic book fan's dream come true! |
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| ouinx2 | Date: Vendredi, 20.04.2012, 09:09:29 | Message # 25 |
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| Je dirai même plus, si vous postulez, demandez le service "Art Returns" qui si j'ai bien compris permet aux artistes de récupérer leurs planches.
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| bavaria | Date: Vendredi, 20.04.2012, 09:40:18 | Message # 26 |
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| Dans l'article il est question d'une actualisation et d'un catalogage de la librairie Marvel, mais est-ce une recherche de toutes les publications ou juste un listing de ce qui a été publié depuis le début ? Il est quand meme question de 50 000 Magazines !!
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| ouinx2 | Date: Vendredi, 20.04.2012, 10:19:00 | Message # 27 |
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| L'article est une biographie d'un type (Wilson Ramos Jr.) qui a participé à la mise en place du département "Art Return" de Marvel. Si j'ai bien compris ce département sert à rendre à leurs auteurs les planches originales dessinées pour Marvel qui à l'origines n'avaient aucun droit sur leur propre travail et devaient signer des clauses particulières pour récupérer tout ou parti de leurs planches (Jack Kirby ayant des clauses particulières avec des termes techniques abscons qui en gros signifiaient : "Vous être le propriétaire de vos planches mais vous n'avez aucun droit dessus donc on les garde", The Fight for Jack Kirby's Marvel Artwork).
L'article raconte aussi que c'est en 1975 qu'il a été décidé de commencer à rendre une partie du travail original à leur auteurs (sur impulsion de DC comics qui cherchait à assainir ses liens avec ses créateurs). Les travaux étaient empilés sans réel ordre ou mesures de protections. Une partie du travail était juste entreposés près d'une "salle à manger" et il était également courant de donner gracieusement des planches à certains partenaire de la boîte. Un an complet pour simplement tout réorganiser.
Je pense que c'est dans les années 1980 que Wilson Ramos Jr. intervient pour remanier ce service et il est remonté (selon la biographie) jusqu'en 1956.
Kirby n'auraient récupéré au final que 1900 pages originales sur 8000: il y a eu des pertes!
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| bavaria | Date: Vendredi, 20.04.2012, 11:13:40 | Message # 28 |
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| Effectivement ouinx2, une partie de son travail était de rendre aux artistes leurs travaux. Mais il était en charge également de la librairie Marvel et c'est là que c'est pas clair pour moi concernant les 50 000 magazines dans cette phrase "He updated the bound book room (Marvel’s main and only library) cataloged over 50, 000 comic books".
Cette librairie comporte-t-elle cette quantité de magazine ou est-ce juste un listing informatique ?
Autrement dit, est-ce que Marvel (et ces prédesseurs timely publications et Atlas comics) garde un exemplaire de leurs publications?
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| ouinx2 | Date: Mercredi, 25.04.2012, 16:29:42 | Message # 29 |
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| Fantasme ou réalité?
Excalibur VO #23 (Titans 151)
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